札幌のITは終わった。。。 (949ﾚｽ)
上下前次1-新
340: 2009/11/24(火)11:39 AAS
札幌の請負は壊滅？
341: 2009/11/25(水)00:12 AAS
単価が３割減だけど多少の仕事はアルけど知り合いの中で回している
クチの軽い営業は嫌われている
社員の大半をクビにして仕事を請けるから協力会社頼みで
残った社員のスキルも上がらないが態度はデカくなっている
３年後には２／３の会社が倒産か廃業だろうと言われている
342: 2009/11/25(水)03:16 AAS
3年ももつのか・・・？
343(1): 2009/11/26(木)08:00 AAS
設立１０年以上に会社に対して北洋銀行とかは以外と融資してくれるらしい。
まぁ、それなりの担保が必要だろうがな
344: 2009/11/26(木)15:18 AAS
ホモの高木君
345(1): 2009/11/27(金)23:24 AAS
>>343
従業員100人規模でも
3000万も降りないぞwいい加減なこと言うな
346: 2009/11/28(土)06:33 AAS
>>345
与信額に近い借入金をしているとか？
347(1): 2009/11/29(日)07:38 AAS
岩谷○二さん。まだスキル無いのに口先だけで仕事してるんですか？
348: 2009/11/29(日)08:46 AAS
>>347
北海道はスキルより口先が重要なんだよ
349: 2009/11/29(日)16:33 AAS
北海道はスキルが高いよ〜〜〜
なんてたって業務知識が皆無でも基本設計が出来るからな
350: 2009/11/30(月)12:00 AAS
亀さんよぉ
理由は何にしろ
人を使ったのだから銭を払えば？
351(1): 2009/12/14(月)09:55 AAS
日研総業でPGの派遣募集してるけどどうなの？
352: 2009/12/14(月)12:12 AAS
だめだろう･･･
関係者にターゲットを絞って加藤の乱を再現するつもり？ｗ
353(1): 2009/12/17(木)12:47 AAS
別に日研総業が悪いわけじゃないんだよな
一般派遣が悪い
さらに一般派遣と特定派遣を派遣と括って報道するマスコミも悪い
354: 2009/12/17(木)19:14 AAS
>>351>>353
中の人、ご苦労さんｗ
奴隷が確保出来なくて大変だねｗ
355: 2009/12/19(土)19:15 AAS
>336
HOKKANUX 暖かそう
356: 2009/12/20(日)23:50 AAS
>>326
札幌は地下が充実してるからじゃないか？
357: 2010/01/08(金)12:09 AAS
このスレも終わったな
358: 2010/01/29(金)15:32 AAS
いや、おいらはまだ生きている。
がんばるぞ・・・がんばるぞ・・・・がんばる・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・がくっ。
359: 2010/01/30(土)13:18 AAS
ほくとさいこーーーーー
すばらしい
ばんざーい
360(3): 2010/02/05(金)22:39 AAS
今年２５で中卒、バイト含め職歴０、
言語は高校で習った「COBOL」と
基本情報技術者試験で少し勉強した「ＣＡＳＬ」しかわからないんだけど
去年12月に高卒認定試験合格して
プログラマに就職しようとヤングハローワーク行ったんだが
「言語わからないんじゃどこも採用してくれない」と言われた。
ネットで経験者の話とか調べたら
省5
361(2): 360 2010/02/05(金)22:48 AAS
すまん補足
基本情報技術者試験は合格してない。
教本で勉強したけど、うつ病で調子悪かったりで
勉強に集中できなかったからダメだった。
あとその担当の人に
「まず6割で出来る仕事をオススメします」
と言われたんだが…
省4
362: 2010/02/05(金)23:10 AAS
25なら経験無しでも何とかなるんじゃね？
それより上の人で、とりあえず基本情報とって入ってきた人とかは
うちの会社にも居るし。
まぁ、景気が悪いというのは致命的な問題だが。
363(16): 2010/02/06(土)02:21 AAS
>>361
> 教本で勉強したけど、うつ病で調子悪かったりで
> 勉強に集中できなかったからダメだった。
俺元プログラマだけど、いろいろあってプログラマとしてやっていけなくなった。
まず記憶力がいる。
タイプミスは少ないほどよい。しかし、それなりの速さで思考を妨げないレベルは必要。
そして、集中力と持続力がいる。
省17
364(2): 363 2010/02/06(土)02:28 AAS
家の外に出ないどころか、パソコンの前から離れることすらなくなって２年くらいになるんだが、
免許証再交付のために試験場に行って、ついでに店を回って歩き回っただけで、
歩幅を半分にしてゆっくりしか歩けなくなり、
帰り着いても靴を脱ぐためにかがむこともできないし、
段差を上るのに戸などに捕まってなんとかやっと登り降りできるという状態だった。
風呂で１時間ほど体をほぐしたが、朝になってもそーとーな痛みで、
歩くときもぎこちない歩き方になってしまった。
省1
365(1): 2010/02/06(土)05:21 AAS
>>360-361
実際何か書いたの？
「資格より実務経験」ってのはまさに同感だわ。
書く前に悩むもんじゃない。
東京はもう仕事無いよ。
競争率百倍の派遣案件を格安でやる気があるなら応募だけは可能かもね。
>>363-364
省3
366(2): 2010/02/06(土)10:18 AAS
＞今年２５で中卒、バイト含め職歴０、
＞言語は高校で習った「COBOL」と
「中卒」なのに「高校」で「COBOL」を習ったと･･･成る程･･･
367: 2010/02/06(土)11:28 AAS
>>366
高校中退なら中卒だろ
368(4): 360-361 2010/02/06(土)11:29 AAS
>>363-364
俺も鬱だったけど（今も一応治療中だけど）
薬飲んで休む以外に治療法は無いと思うから
ゆっくり休むといいよ。たまに時間に焦らされるけどさ。
「うつ」の人は駄目か…。経験談とか見てハードな仕事なのは覚悟してる。
まぁやってみて駄目だったらその時考えるよ。
色々参考になったわ。ありがとう。
省16
369: 368 2010/02/06(土)11:33 AAS
ごめ
「>>363の内容」じゃなくて
「>>360の内容」ね
370(1): 363 2010/02/06(土)13:14 AAS
>>368
ちゃんと読んでいなくて気がつかなかったが、
高校中退はマイナス要素だしCOBOLは何の意味もない。
COBOLやるのは勘定系だから能力以前の最低限の条件は絶対条件だから。
つまり、責任を持ってやり遂げるって事が何より大事なんだよ。
僕は高校のときも記憶力ない時期があって、
高校３年の最後なんか日本史の名前が一つも覚えられなくて
省19
371(1): 363 2010/02/06(土)13:17 AAS
ちなみに、僕の中3春の時点での能力は、
４０分で国語・数学・理科全部満点で解答終了。
僕のときが最後の40点満点だから問題数も40個以下だったけど。
372(2): 368 2010/02/06(土)13:45 AAS
>>370-371
んー何が言いたいのかよくわからんのだが…ｗ
自分自身に言ってるのか俺に言ってるのか…。
＞君には市橋のような運動能力もなければ飛び込んで行く度胸もなく、臨機応変に対応できる要素もない。
それはどこからそう判断したわけ？
まぁゆっくり休んだほうがいいよ。
俺は>>370-371を読んでそう思った。
省2
373(1): 363 2010/02/06(土)14:26 AAS
>>372
> それはどこからそう判断したわけ？
バイト歴もなしだし、
求人票を見れば高卒程度と書いてあるんだから
仕事がほしければそれにあわせるのが普通なのにやっていないからさ。
高卒”程度”っていうのを、単純にそれに近い能力だと考えているなら大間違い。
学歴として必要と言うことなんだからちゃんとどっかに認定してもらわないといけない。
省17
374: 363 2010/02/06(土)16:02 AAS
ついでに書いておくと、僕は大学受験に失敗したから就職してしまおうと思ったんだ。
東京で住み込みプログラマ見習いの求人が１件あったから。
でも、特進クラスだったこともあってか、先生からの許可が下りなかった。
それで専門学校に行くことになった。
そもそも推薦入試で落ちるっていうのが分からない。
面接までいけなかったんだよね。
頭上げて周りをチラッと見たりしていて「カンニングするな」って警告されたりはしたけど、
省2
375(1): 2010/02/06(土)16:06 AAS
病んでるなあｗ
>>373
自分の側に誤解があったなら、言い訳よりも謝罪と訂正を先決するべきだったと思うよ。
ちゃんと読んでないのに偉そうにするなと言われても仕方がない。
>>368
資格も学歴も関係無い。ましてや自動車の免許も関係無い。
プログラマーが評価されるのは、どんなプログラムを書き上げれるかだよ。
省5
376(3): 363 2010/02/06(土)16:17 AAS
>>375
東京で月収20万で、どうやって暮らすの？
俺、東京に転勤で月収20万だったけど、税金とか寮の家賃（１．５万）とか引いたら
振込み12万だし
街を歩いてると閉じ込められて100万の契約にサインさせられまくりで
ついにはクレジット会社から「おまえはもうクーリングオフさせねーから」って言われて
結局退職時には貯蓄ゼロになったけど。
省2
377(1): 2010/02/06(土)16:28 AAS
>>376
妄想を書き連ねるなら自分のスレに帰れｗ
月収20万でも生活出来るよ。15万でも出来る。
手取りを5つに割って、2つが家賃。1つが光熱費と通信費。1つが食費で1つが雑費。
378: 2010/02/06(土)17:02 AAS
>>376
> 街を歩いてると閉じ込められて100万の契約にサインさせられまくりで
> ついにはクレジット会社から「おまえはもうクーリングオフさせねーから」って言われて
> 結局退職時には貯蓄ゼロになったけど。
キミは御祓いでもしてもらった方がいいんじゃないかな
若しくは入院でもしてた方がいいよ
379: 2010/02/06(土)17:15 AAS
高卒フリーターっす
今年から菊水の専門学校に通うことになった
22歳になったし・・そろそろな
家もうるさくなってきたし・・
特にこれがやりたい！って職はないな
ITに興味あることはあるけど何が何でもってわけじゃない。
でも年齢的に考えて、そろそろ選択肢は狭まってきている。
省10
380(1): 2010/02/06(土)18:44 AAS
>>376
閉じ込められて契約させられるとか、単に詐欺に引っかかってるだけじゃねーかｗ
だいたい、家賃10万とかどんな好立地に済むつもりだよ。
通勤1時間ですむレベルのとこでも、6万とかで普通に済むだろｗ
うつだとか以前に、自分に甘すぎるぞ？
381: 363 2010/02/06(土)19:21 AAS
>>380
通勤１時間でやっと６万かよ。
まあ俺の住むド田舎でも４万以下なんてゆったらものすごいおんぼろだからそんなもんかもしれん。
っていうか、都会だとガス代が安いらしいな。
プロパンガスなんて基本４０００円でうなぎのぼりとかだし、
使ってなくてもメーター水増しして請求してくるし。
水道代節約したらメーター巻き戻したとか因縁つけられるしインチキした分払えとかゆって財布から抜き取っていくし。
省3
382: 2010/02/06(土)20:25 AAS
>>372
>> 臨機応変に対応できる要素もない。
> もうこのスレに書き込む事は無いと思うんで ノシ
この素早い英断はまさに臨機応変な対応だったと思うｗ
383: 363 2010/02/06(土)22:47 AAS
2chｽﾚ:mysv
> というかこの話題で昔勤めてた会社でLAN組む時に延々と100本くらい作っては
> テスター通してた記憶が蘇ってものすごいブルーになった…
> 本業の片手間にやるんだからきつかったんだぞ
> ソース書きながら足元にLANケーブルの山
384(1): 363 2010/02/07(日)02:45 AAS
>>377
生きていけるとして、２５から働き始めて１０年でおしまい。
年金を受け取るためにはあと１５年働かないといけません。
３５過ぎたら後がないし、老後まで生き延びても無年金かもしれない。
住居2/5で雑費が1/5とか、もし親元で暮らせるなら親元でじっとしていてもたいして変わらないよね。
むしろ電気工事とか庭弄りとかの資格を無料の職業訓練校でとって
年寄り相手に細々と商売した方が、35歳以後のことを考えればいいかもしれない。
省10
385(1): 363 2010/02/07(日)03:03 AAS
プログラマーなんて中卒でいいんだよ。
ただし、日本語と英語の基本ができたやつの新卒のみ。
15歳から仕事始めれば35歳まで20年も現場でやっていける。
あと5年で将来の年金も約束される。
俺は会社やめてすぐ、地元の中学生に「プログラム作ってみないか？」と、声をかけてみたんだけど、
二人のうち一人がただのチンピラで、あてがったのが9821のWindows98だったことに腹を立てて、
タイピングの練習に入る前に殴りかかってきたんですぐ中止した。
省17
386: 2010/02/07(日)20:26 AAS
>>384-385
お前は障害者年金・・・いやなんでもない。
電気工事のバイト頑張ってくれｗ
387: 2010/02/07(日)20:34 AAS
SEですが
中卒程度が理解できる仕様書を書くなんて辛すぎますですよ…
388: 2010/02/07(日)20:40 AAS
お客様が中卒かも知れないんだが。
389(1): 363 2010/02/07(日)23:35 AAS
AA省
390(1): 363 2010/02/07(日)23:38 AAS
福岡県の場合、車を持たざるは人にあらずです。
事故の秒単位の時刻を証拠として車は信号を青で渡ったことになります。
これは裁判の結果がマスコミで報道されたので間違いない事実です。
39 名前： ホワイトボード(宮城県)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:08:48.83 ID:4jJNGKtM
家賃4万
食費2.5万
公共料金1万
省9
391: 2010/02/07(日)23:44 AAS
ほくとすげー
やっぱり道内トップレベルの技術力だよなぁ
392(1): 2010/02/08(月)03:08 AAS
>>389-390
俺東京在住だけど毎月の支出15万以下だよ。
家賃7万、光熱費1万、通信費1.5万、食費3万、医療費5千、雑費1万ちょい。
札幌に住んでた時も家賃の7万が駅チカの4万になってただけ。
JRと地下鉄があるから車は要らない。
お前さんはどこ住みなの？
393(2): 2010/02/08(月)14:43 AAS
>>392
江戸川区の駅から１分の場所に住んでたけど
寮の家賃が1.5万なわけだから税金等の引かれ物がめちゃめちゃ多かったんだな。
手取り20万で振込み12万だった。
ボーナスは別腹で150万くらいあったかな。
その頃に部屋を探してみたが、9万以下は見つからなかった。
派遣にはボーナスがないだろうから、支出15万なら支給額は25万くらいあるんだろ？
省20
394(2): 363, 393 2010/02/08(月)14:45 AAS
東京に転勤になったら住民票は親元に置いて住民税を安く上げろ
っていうのが田舎物の常識らしいが、
俺はちゃんと東京に住民票を置いていたから税金が高かったらしい。
東京に住んで安く生活できるとかほざくやつは、住民税をどこで払ってるかちゃんと書けよ。
395(1): 2010/02/08(月)16:25 AAS
>>393-394
札幌と関係無い話するなら消えろや屑。
勝つために議論ふっかけたあげく妄想垂れ流して粘着するのとか、
スレにとっても社会にとっても害悪だ。とっとと病院行け。入院してろ。
お前の被害妄想の原因はお前自身の性格にあるんだよ。
お前に罵倒する筋合いなんかねーわ。お前こそがストーカーだ。この屑め。
税込年収300万特別徴収の人の手取りは月20万を余裕で超える。
省2
396(1): 2010/02/08(月)16:57 AAS
>>395
> 住民税はどこでも変わりません
Wikipediaによると、
> 納付する税額は、前年の1月から12月までの所得に応じて計算される「所得割」と、
> （各市町村によって税額が異なるが）定められた額で一律に課される「均等割」を合算した額である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ってことなんだけど。
省2
397(1): 2010/02/08(月)19:18 AAS
>>396
均等割は所得の額と関係無いんだが。
それと、札幌市と東京都の均等割はどちらも4千円だよ。
俺の年収700万は非課税基準に該当するのかね。初耳だわ。
398(1): 2010/02/09(火)07:19 AAS
札幌のITって終わってるの？
25年くらい前に駅北口のソフトハウスでバイトしてたことあるけど、そこの会社は
今考えると結構レベル高かったなぁ。その頃は、テクノなんたらできたりとか
札幌はIT先進って感じがしてた。
諸事情で20年くらい前に関東に出てきてフリーでやってるけど、
いずれ札幌に帰りたいなと思ってた。帰らない方がいいのか・・。
399(2): 2010/02/09(火)07:25 AAS
>>398
今はほくとが牽引しているから
全然安泰大丈夫心配するな
400(1): 2010/02/09(火)07:28 AAS
>>393
＞「15万しか使わないから15万で十分だろ」なんていってるやつは頭がおかしい
この点は同意
＞怪我で休んでる間は無収入だから部屋から追い出されて浮浪者
まともな健康保険組合に入ってるなら「傷病手当て」ってのあるけどな？
この制度では最低でも通常時の40％以上を最長1年半受給できる。
無知なのか妄想なのか、どちらだ？
省9
401(1): 2010/02/09(火)11:07 AAS
>>399
ほくとってなんだ？
ラーメン屋？
偽装派遣屋？
402(2): 2010/02/09(火)14:11 AAS
>>400
> 目が覚めた時点で警察に「強盗が入った」って通報すれよ、アホなのか？w
強盗被害にあったことないやつは黙ってろ。
スタンガンなどで記憶が消されているんだから強盗に入られた記憶があるわけないだろ。
強盗らしき人影が部屋の隅に隠れているのが見えたからそーなんだろうと分かっただけ。
警察に電話したけど、「じゃあ朝７時にかけつけますねｗ」って返事があるだけ。
通報者の俺が駅でグロッキーになってるから駆けつけてもらっても他の社員に追い返されるだけ。
省10
403(1): 2010/02/09(火)15:56 AAS
>>401
札幌のITでほくとと言えば北斗電子だろ
>>399
今札幌で注目のIT企業といえばAndroidで有名なアットマークテクノだろ
404: 2010/02/09(火)16:21 AAS
>>402
札幌と関係ない話するだけの構ってちゃんならとっとと他所逝け。
そのほうが周りにとってもお前にとっても良いだろ。
405(1): 2010/02/09(火)17:33 AAS
>>402
＞警察に電話したけど、「じゃあ朝７時にかけつけますねｗ」って返事があるだけ。
これが事実なら大問題が起こる、事件が起こってるのに対応しないければな。
少なくても事件に巻き込まれた被害者の保護を放棄してるし、損害賠償ものだ。
＞住民税を二重取り請求で役場で公務員に囲まれて怒鳴られまくり。
二重に住民票があるとは不思議だな、転出届けがなければ転入届けは不可能なのに。
まぁ証拠があれば名誉毀損なり苦痛なりを理由として損害賠償できるだろ。
省3
406(2): 2010/02/09(火)18:13 AAS
>>405
> とにかく言えることは、お前は気の毒なくらいバカで無知で用心深さが足りない。
いや、転入届け出しても、当初受け付け拒否されたんですよ。
まあ二重に存在してたんなら破棄するのも当然かもしれないけど、
で、ちゃんと住民票があるのか確認しようとして住民票１枚のコピーを依頼したら、拒否された。
だから「住民票をください」っていう裁判を起こした。
そしたら裁判で「住民票は役場の窓口でしか渡せない」とかほざきやがんの。
省6
407: 2010/02/09(火)18:18 AAS
ﾂﾏﾝﾈ
408: 2010/02/09(火)18:54 AAS
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■′■■■■■■■■■■
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省6
409(2): 2010/02/09(火)21:30 AAS
>>406
お前の辻褄の合わない説明はもういい加減に止めてくれ。
＞いや、転入届け出しても、当初受け付け拒否されたんですよ。
旧住所があった自治体の転出届けがなければ新住所での転入届けはできない。
１）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。
２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。
普通なら転入届けを出せば受理してくれる。多分正確な手続きをしてないのだろう
省6
410(1): 2010/02/09(火)22:38 AAS
>>409
> 裁判には負けと言うことはお前の言い分には合理性がないと言うことだ。
違うだろ死ね馬鹿
裁判に勝つには証明しなければいけないけど、
住民票の写しを受け取ってないことが証明できないから主張しかしてないんだ。
そのときに発行しなかったと言うことは会話を録音していれば可能だが、
他のときに発行されていることになっていれば、根拠が無効になる。
省16
411: 2010/02/09(火)22:45 AAS
次の患者さん、どうぞー
412: 2010/02/09(火)23:49 AAS
>>403
アットマークテクノの売上支えているのは
ほくとだよ。ほくとが大量購入しているから
あの会社は存続できている。
413: 2010/02/10(水)00:11 AAS
大量ってどの程度？
414(1): 2010/02/10(水)10:48 AAS
>>410
転出届の手続きをしないで転入届の手続きはできない。転出届で転入届の書類をもらうはずだ。
内容が明瞭でないから推測だが、お前は転出届をしないで転入届の手続きをしようとしたのでないか？
お前が忙しいとかは関係ない。正規の手続きを無視しゴリ押ししようとしたが断られただけだろう。
裁判にしてもお前の言い分、正当性が証明できなくて負けたと。まぁ当然だな。
まともな社会には法律、制度がある、それを理解できないなら生活保護を受けて精神科病棟に入ってな。
415(1): 2010/02/10(水)10:55 AAS
>>414
例えば札幌の場合、同じ市内での転出であれば転入手続きだけで
ＯＫですよ。
416: 2010/02/10(水)14:03 AAS
>>415
ごっちゃにするな、その場合は「転居届」と言う。
ちなみにどの自治体でも引越し後の手続きになる、と思う。
２回目の引用だが↓のサイトをよく参照すること。
外部ﾘﾝｸ:www.chemins-pelerins-normands.org
417(1): 363 2010/02/10(水)17:36 AAS
まあ俺も手続きはよく分からんけど、
同じ年度の住民税で東京と福岡の町とでぜんぜん違ってたことは確か。
二重請求だったから比較ができたことも確か。
しかし、住民票が二重に存在してたらしいこともあるから、
収入が両方にカウントされていたかどうか、不確かな部分もある。
でも、とにかくかなり違う請求があったからそー書いている。
正社員で手取り10万円、定昇なし、健康保険や失業保険がない求人って…
省7
418: 2010/02/10(水)20:06 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:say-move.org
れでぃばとってほんと面白くないんだけど、
おっぱいが楽しめるよな。
419(1): 2010/02/10(水)21:22 AAS
>>417
例え事実だとしても、お前の言ってる内容が起きることは常識では考えにくい。
＞内容が明瞭でないから推測だが、お前は転出届をしないで転入届の手続きをしようとしたのでないか？
この質問に明確には応えず、「まあ俺も手続きはよく分からんけど」とお茶を濁してる状態、それがお前。
実態としてお前の勘違いの可能性が濃厚。ただし行政が間違うことがないと言ってる訳でない。
当方も所得に対して住民税が多いことに気づき訂正させたことがある。
年度途中で職場が変わって、既に合算されていた年収にさらに加算されてたことが原因だった。
省3
420: 2010/02/10(水)21:29 AAS
＞その辺りの適性に欠ているいるのでないか。
「いる」を一つ取って、「その辺りの適性に欠ているのでないか。」にしてくれ。
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