アプリケーションサーバって必要？ (222ﾚｽ)
アプリケーションサーバって必要？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/
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1: 名無しさん [nana@si] 2001/08/16(木) 22:05 ID:??? weblogicとかのアプリケーションサーバってどんな案件で使ってますか？ 広告どおり、開発期間短縮とか信頼性アップとかに本当につながりました？ 現在ユーザ500人ぐらいのwebアプリをtomcatで 運用してるんですが、全然問題ないです。 当分これでやってこうかなーと思ってます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/1
142: nobodyさん [sage] 04/02/27 13:49 ID:??? ＞ただしサポートが無い罠。 そこにビジネスチャンスがある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/142
143: nobodyさん [sage] 04/02/27 14:52 ID:??? ＞そこにビジネスチャンスがある。 最悪、オープンソース製品のソース修正できるスキルの必要性もな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/143
144: nobodyさん [] 04/02/28 03:17 ID:cZlMdRQ4 >>140 神託が人々を買収するのはまず無理な情勢だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/144
145: nobodyさん [sage] 04/02/28 05:11 ID:??? >>141 Cayenne っていいのか？ Hibernate みたいに JTA とか多様なキャッシュ機構とか無いんじゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/145
146: nobodyさん [sage] 04/02/28 18:36 ID:??? すでにスレがたってるがWebObjectsというのをつかってます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/146
147: nobodyさん [] 04/02/28 18:59 ID:L3gg59pc Cayenneは、モデラーみたいなツールがついてて スキーマのリバースができるのがいいね。 開発者たちはWebObjectsのEOFにインスパイアされてるようだし。 ただ、フレームワークとしての機能性は、Hibernateが最高だと思う。 痒いところに手が届くって感じ。 この手のマッピングツールだと、XDocletとか使っても、モデルクラスとしての ソースを生成するまで結構面倒な作業が多いけど、 HibernateならjFaceDbcっていうEclipse用プラグイン使えば、既存DBから 簡単にリバースできるしね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/147
148: nobodyさん [sage] 04/02/29 01:31 ID:??? オプソつかってるヤシって、テストの後の方でバグが出たときどうしてる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/148
149: nobodyさん [sage] 04/02/29 01:47 ID:??? このどれか。 1. なんとかして回避 2. リリース時期をずらして、別のソフトウェアを使うことにする 3. 自分でバグを潰す http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/149
150: nobodyさん [sage] 04/02/29 15:17 ID:??? >>149 そりゃまあそうだけど、実際のトコどう？ なんとかして、ってどうやる？ 自分で潰すって、スーパーハカーな人ならいいかも知んないけど、 テストの後段階で何万stepものソースを調べ始めて正しく潰せる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/150
151: nobodyさん [sage] 04/03/01 10:40 ID:??? >>144 まあな。新婚おやじのたんなる思いつきだからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/151
152: nobodyさん [sage] 04/03/01 23:08 ID:??? >>150 全体で数万くらいなら何とかならない？ ロギングとデバッガで絞り込めば数万に目を通す必要もないし。 いや、そこまでやったのは一度しかないけどさ。 厄介なバグは大抵リリース後に発覚するので、 定期的に再起動させたりとだましだまし使って バグがフィックスされるのを待つパターンがほとんどだね。 もし運悪くクリティカルなバグなら 2 番しか手は無い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/152
153: ヽ(´ー`)ノ [sage] 04/03/02 11:23 ID:??? >>149 ﾏｽﾞいﾊﾞｸﾞは、とりあえず 3 で場当たり的に凌いで、開発者に連絡取る。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/153
154: nobodyさん [sage] 04/03/02 23:37 ID:??? みんなスキル高いんだねぇ。ふえぇ。 浅いところでなおかつ、見てすぐわかるバグなら何とかなるかも知んないけど、 下手にいじったら、ほかのとこの動きが密かに変わってたりしないかと怖くてできんよ。 > 定期的に再起動させたりとだましだまし使って それって、通用するのはリークくらいでは。。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/154
155: nobodyさん [sage] 04/03/03 08:49 ID:??? >>154 > みんなスキル高いんだねぇ。ふえぇ。 > 浅いところでなおかつ、見てすぐわかるバグなら何とかなるかも知んないけど、 > 下手にいじったら、ほかのとこの動きが密かに変わってたりしないかと怖くてできんよ。 そんなことがないように、JUnitのTestCaseを用意してあるんでしょう。 それがないなら、ソースの書き換えなんて実際はできん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/155
156: nobodyさん [sage] 04/03/03 22:02 ID:??? >>148 製品つかってるヤシって、テストの後の方でバグが出たときどうしてる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/156
157: nobodyさん [sage] 04/03/03 22:06 ID:??? >>156 サポートからは寒い回答をされ、自分で改修することもできず、 手戻りで莫大な被害が出て全責任はうちがかぶることになりますた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/157
158: nobodyさん [] 04/03/03 22:45 ID:+EEYtxE0 前に、某大手RDBベンダの製品つかってトラブったときに、 サポートたらい回しにされて、結局ロジック側でつぎはぎした。 RDBのバグなのか、アプリのバグなのかの切り分けるための 情報すらもらえなかった。 オプソ製品のようにソースが見れたらと、苦虫を噛み潰したような気分だったよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/158
159: nobodyさん [] 04/03/03 23:01 ID:q9oqJ9Yh 同感。モラクルのサポートはあてにならん。3回くらいやられたよ けど「製品のバグなんです。全部ベンダーが悪いんです」 といえば普通ユーザは許してくれるけどね。 オープンソースなんか使ったら、日経とか読んでるエンドユーザから 「ソースを見て直せるんだろう？」と言われてやぶへびの罠 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/159
160: nobodyさん [sage] 04/03/03 23:26 ID:??? ボラクルには俺んとこもやられた。明らかにバグなのに仕様と言われてもな。 PostgreSQL に全員で流れるか。Oracle と PostgreSQL 両方使った香具師の 実体験が聞いてみたいな。雑誌では実際のところが分からん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/160
161: nobodyさん [sage] 04/03/03 23:29 ID:??? >>159 そうそれ。 オプソの場合、ソフト自体のバグというのが、言い訳に出来なさそう。 製品も、再現性があるバグで証拠を見せ付ければ サポートもなんとか対応すると思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/161
162: nobodyさん [sage] 04/03/03 23:44 ID:??? ご神託は殿様商売の見本みたいなもんだからな。 普通の製品とあれを一緒にするのはちょっとなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/162
163: ぐちぐち [] 04/03/04 01:23 ID:LNv0Mm1m 製品の場合は、自分のミスなのかソフトのバグなのか分からないのが辛いな。 行った対処が正しかったのかどうかを サポートに問いただしても無視されたし．．．。 値段に見合った価値が見出せないな、オプソで十分でし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/163
164: nobodyさん [sage] 04/03/04 01:41 ID:??? > 製品の場合は、自分のミスなのかソフトのバグなのか分からない どゆこと？ 自分でそこまで分別がつけられないってこと？ その動作が使用なのかバグなのか分からないって事？それならオプソも同じじゃ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/164
165: nobodyさん [sage] 04/03/04 22:57 ID:??? 無料かつサポート責任のない JDK にもバグは満載だからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/165
166: nobodyさん [sage] 04/03/07 12:31 ID:??? >>155 > そんなことがないように、JUnitのTestCaseを用意してあるんでしょう。 普通そんなフルセットでテストケース付いてくる？ なんか申し訳程度についてるのしか見たことないんだけど。 それに、仮にフルセットで単体テストがあっても、全体としてどうなるかやっぱり怖いよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/166
167: nobodyさん [] 04/03/07 18:56 ID:ODTCw4pX TestCaseの書き方を知らないと、逆に工数が上がる罠 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/167
168: nobodyさん [sage] 04/03/08 07:54 ID:??? >>166 恐いというのは、それはそうだと思う。 開発チームとコミュニケーションがきちんと取れて、 開発チームに直してもらうのが確実。 おぷそだからといって、勝手にソースに手を入れるのは、 非現実的。 後、フルセットでテストケースついてないのは、 それだけテストしてないってことだから、 恐くて使えないきがするでつ。 ユーザにテストしてもらうという考えなら、 それは開発者の思い上がり。 自分でテストせんかゴルァ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/168
169: nobodyさん [sage] 04/03/08 12:44 ID:??? > ユーザにテストしてもらうという考えなら、それは開発者の思い上がり。 まあ、無償だし、そんなもんでしょ。実際。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/169
170: nobodyさん [sage] 04/03/11 00:39 ID:??? というわけで、Cosminexsusはどうよ？ 諸般の事情でｗ、WebLogicの代わりに使わされそうなんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/170
171: nobodyさん [sage] 04/03/11 08:32 ID:??? >>170 あいつは、目立VM + Tomcat + 独自EJB Container。 earにしないとデプロイできないのがめんどくさいけど、 鯖としては特に問題ないよ。 ばかたかい開発ツールは使ってないが。 サポートはGOOD。 あいつを使うということは、EJBを使うということかな。 そっちのほうを心配汁。 フレームワークは、cFramework,Justwareあたりか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/171
172: nobodyさん [sage] 04/03/11 12:21 ID:??? 情報とん楠。 > あいつを使うということは、EJBを使うということかな。 EJBが強いの? しかし実は今回はただのWebアプリだったりする。 しかし、商用アプリ鯖って、みんな独自VM持ってんのね。 そんなにSUNのはうんこなのかな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/172
173: nobodyさん [sage] 04/03/12 08:30 ID:??? >>172 日立は、EJB好きだからさ。 でも、EJB抜きだと、高い商用Tomcatのような気が。 JTAがついてくる分違うか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/173
174: nobodyさん [] 04/03/20 04:02 ID:/WWqi6++ http://www-100.ibm.com/partnerworld/software/japan/pwswpubj.nsf/docs/HUSE-5P2CL7 http://ibmtesting.prime.prometric.com/ PartnerWorld for Softwareではビジネス・パートナーの営業担当の方におすすめの セールス認定「IBM Software Solution Sales Professional」を展開しています。 この度、セールス認定取得のためのセールス・マスタリー・テスト受験が無料で受験できる運びとなりました。 まず日本語では、Lotus セールス・マスタリー・テスト、Tivoli セールス・マスタリー・テストが受験可能です。 Lotus Solution Sales Professional 60分 75% 無料受験 Tivoli Solution Sales Professional 120分 75% 無料受験 ただでＩＢＭの資格が取れるから受けてみればいいよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/174
175: nobodyさん [] 04/03/20 12:16 ID:FrG9na9A Jakarta にはなぜ今時 JTA がないの？DBCP に付けてくれー。 ってか Geronimo 君はどうしてるの？ WebSphere、WebLogic の圧力に 屈したのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/175
176: nobodyさん [sage] 04/03/20 13:40 ID:??? >>174 WASがなきゃこのスレ的には意味ねべ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/176
177: nobodyさん [] 05/01/06 14:19:14 ID:TwrazFPq すいません、スレ違いかとは思うのですが、 どなたかWebOTXに詳しい方いらっしゃいませんか？ バージョンは Standard-J Edition Ver6.1 サーバは linux apatch の構成です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/177
178: nobodyさん [] 05/01/06 14:21:15 ID:TwrazFPq すいません、スレ違いかとは思うのですが、 どなたかWebOTXに詳しい方いらっしゃいませんか？ バージョンは Standard-J Edition Ver6.1 サーバは linux apatch の構成です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/178
179: nobodyさん [] 05/03/12 19:04:03 ID:J4iV+1Dc apatchって初めて聞くなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/179
180: nobodyさん [sage] 05/03/12 23:54:22 ID:??? 2ヶ月ぶりのレスがそれかいｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/180
181: nobodyさん [sage] 05/03/13 12:52:30 ID:??? >>179 アパトッチ （°Д°)ﾊｧ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/181
182: nobodyさん [] 2005/04/18(月) 23:27:04 ID:hxD2JRdw デプロイが簡単で、EJB 3.0が将来的に対応予定で、構成管理がTomcatなみに簡単で、 運行監視も可能、そんなAPサーバ知りませんか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/182
183: nobodyさん [sage] 2005/05/23(月) 09:56:56 ID:??? >>182 Geronimo http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/183
184: nobodyさん [sage] 2005/05/26(木) 00:23:36 ID:??? http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1005902935/149 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/184
185: nobodyさん [] 2005/05/26(木) 05:25:22 ID:iqp4/pV/ ◆ニー速名物！ご長寿ｽﾚ巡りﾂｱｰ！ http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1117029069/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/185
186: nobodyさん [] 2006/01/07(土) 17:31:54 ID:YDq9Bgqo WebSphereとかWebLogicのベラ高い方の奴使ってる奴いる？ なにが良いの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/186
187: nobodyさん [] 2006/02/01(水) 15:29:59 ID:VjGsO+Yt InterStageを使った事のある人は居ませんか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/187
188: nobodyさん [] 2006/02/23(木) 16:02:01 ID:hBzaIO+P スレめっけ。 >>182 JBoss4 ！ Geronimoの動向ってどうなってるのかな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/188
189: nobodyさん [sage] 2006/02/23(木) 16:54:01 ID:??? >>188 Geronimoは年が明けてすぐに1.0が出てる。passed the J2EE Certification Test Suiteとのこと。 Eclipse Pluginが結構更新されてる気がする。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/189
190: nobodyさん [sage] 2006/06/08(木) 22:09:52 ID:??? JBOSS採用するくらいならWASとかWLにするよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/190
191: nobodyさん [sage] 2006/06/14(水) 19:33:53 ID:??? ヒント：WLSは200万円 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/191
192: nobodyさん [sage] 2006/08/06(日) 18:04:32 ID:??? jboss無料だけど手に負えない。 wls買ったほうが楽です。商用サポートってのは重要。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/192
193: nobodyさん [] 2006/08/26(土) 11:13:44 ID:XuAWeKCX WLSは9.xになってから重過ぎ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/193
194: nobodyさん [sage] 2006/08/27(日) 09:55:31 ID:??? jboss無料だけどいまいちだよね。やっぱり無料。 商用サポートが有るアプリケーション鯖ソフトってやっぱり洗練されてて使いやすい。 ぶっちゃけ、担当者の年収を２００万削って商用買うか、２００万削らない代わりにjbossで苦労してもらうかじゃね？ まあ２００万削ってjbossで苦労させれば簡単に２００万儲かるわけだが。 オープンソース精通者＝安い賃金でも働くおいしい金づる だよな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/194
195: nobodyさん [] 2006/10/15(日) 20:50:20 ID:Jb3hm44q Tomucatのクラスターリング機能を使っている人はいますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/195
196: nobodyさん [sage] 2006/10/16(月) 20:31:25 ID:??? JBoss の MQ だけ独立で使いたい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/196
197: nobodyさん [sage] 2006/10/21(土) 10:12:12 ID:??? ソースは有るんだから弄って独立で使えるようにしてください。 商用ミドルウェアの便利さから比較すると、jbossの貧弱さと難解さと手間では、とても運用では使えない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/197
198: nobodyさん [sage] 2006/10/26(木) 01:18:38 ID:??? JBossが難解だなんて、信じられん。 ここ３年くらいはJBossばかり使ってる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/198
199: nobodyさん [sage] 2008/08/01(金) 21:00:58 ID:??? GlassFishを業務に使ってる奴は居る？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/199
200: nobodyさん [] 2008/11/23(日) 00:58:49 ID:Orx6Iu4g GlassFishって完成してたのか（ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/200
201: nobodyさん [] 2008/12/04(木) 06:57:36 ID:SEx7VWE7 完成も何も java ee sdkと込みで配布してるじゃんｗ 便利だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/201
202: nobodyさん [] 2008/12/11(木) 17:06:48 ID:d3JfY3Eg 過疎ってるなー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/202
203: nobodyさん [sage] 2008/12/11(木) 21:38:31 ID:??? >>8 風俗と思うよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/203
204: nobodyさん [] 2008/12/12(金) 10:37:32 ID:lUhQV4Bg IISってアプリケーションサーバ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/204
205: nobodyさん [] 2008/12/18(木) 21:20:23 ID:HJFAO7df 素直にASP.NET使えば楽できることに気づいた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/205
206: 電脳プリオン [sage] 2011/11/05(土) 19:20:32.64 ID:??? （ ・∀・） | | ｶﾞｶﾞｯ と ） | | Ｙ /ノ .人 / ） .人 < >_∧∩ ＿/し' < >_∧∩｀Д´）/ （＿フ彡 Ｖ｀Д´）/ / ←>>61 / ←>>56 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/206
207: nobodyさん [sage] 2011/12/29(木) 02:40:14.95 ID:??? 8年後にガッ、て。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/207
208: nobodyさん [sage] 2012/02/28(火) 15:50:57.88 ID:??? 8年目〜のぬるぽくらい〜多めにみ〜て〜よ〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/208
209: 電脳プリオン [sage] 2012/02/28(火) 23:12:15.22 ID:??? ∧＿∧ （ ・∀・） | | ｶﾞｯ と ） | | Ｙ /ノ 人 / ） < >__Λ∩ ＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>208 （＿フ彡 / http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/209
210: nobodyさん [] 2013/10/25(金) 06:27:15.29 ID:JifhcMyQ 5年ぶりに地上へ お元気ですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/210
211: nobodyさん [sage] 2014/02/11(火) 13:38:52.95 ID:??? おかげさまで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/211
212: nobodyさん [sage] 2014/02/20(木) 17:39:23.27 ID:??? ぬるぽ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/212
213: 電脳プリオン [sage] 2014/02/22(土) 18:14:08.00 ID:??? （ ・∀・） | | ｶﾞｯ と ） | | Ｙ /ノ 人 / ） < >__Λ∩ ＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>212 （＿フ彡 / http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/213
214: nobodyさん [sage] 2014/02/22(土) 20:31:48.15 ID:??? ぬるぽ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/214
215: nobodyさん [sage] 2014/02/23(日) 13:36:05.53 ID:??? ｶﾞｯ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/215
216: nobodyさん [] 2014/07/12(土) 21:01:35.89 ID:9P8dEUuI ◎2ch勢いランキングサイトリスト◎ ★+ニュース板 ・ 2NN (推薦) ・ 2chTimes ★+ニュース板新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ・ unker Headline ★+ニュース板その他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ★全板 ・ 全板縦断勢いランキング (推薦) ・ スレッドランキング総合ランキング ・ ログ速 ★全板実況込み ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要タイトル名検索 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/216
217: nobodyさん [sage] 2014/07/13(日) 14:48:18.90 ID:??? 有償モンは不要。 開発するにも開発版のライセンスを買わなきゃならなかったり 開発用の無償版があっても、本番向けのものとは大きく違っていて 中で抱えてるjarのバージョンの違いのせいで動いたり動かなかったりするし しかも、開発初期の段階では本番向けのものを触らせてくれない、なんてザラだろ。 なぜかconnector/jで接続できなくて、サポートに相談しても無駄で 試しにAPサーバがなぜか抱えてた古いHttpClientを更新したら動くようになったりとか アノテーションで特定の文字列を使ってたらヒープが溢れるとか 「※いずれも開発用無償版では再現せず」だよ。アホくせえ。 IだのBだのMだのと、自前でJVMまで作っちゃって俺らに押し付けやがって最悪だわクソが。 開発も本番もtomcatやglassfishがいい。 まずhelloworldから作るだろ。開発を進めるうちになぜか動かなくなる瞬間が出てくるだろ。 何がいけなかったのかの推定が楽なんだよ。 最悪、tomcatのソース追っかけてもいいしな。何度も追っかけたしｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/217
218: nobodyさん [sage] 2014/07/19(土) 15:42:45.09 ID:??? 役に立たないサポートを受けるために わざわざ金を払う情報弱者は 残業に押しつぶされてビルから飛び降りればいいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/218
219: nobodyさん [sage] 2015/01/03(土) 19:04:27.75 ID:??? ぬるぽ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/219
220: nobodyさん [age] 2015/01/08(木) 20:14:25.91 ID:??? アプリケーションサーバって必要？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/220
221: nobodyさん [] 2017/12/30(土) 15:36:18.37 ID:YhlYw6jg 誰でも簡単にネットで稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。 グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』 2PFN62JLLQ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/221
222: ホテルで何が…自称17歳少女を逮捕 [] 2023/03/18(土) 15:31:15.06 ID:g34c4KBX 富山県・高岡市のホテルで21歳の男性を殺害した疑いで、自称17歳の少女が逮捕された。 殺人の疑いで逮捕されたのは、自称・富山県内に住む無職の17歳の少女。 警察によると、17日午後8時50分ごろ、少女から「首を絞めて人を殺した」と通報があり、警察官が、ホテルで意識不明の男性を見つけたが、搬送先の病院で死亡が確認された。 死亡したのは、住居・職業不詳の泉本和希さん(21)で、2人は知人だったとみられている。 調べに対し、少女は容疑を認めている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/997967112/222
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