新しい掲示板の仕様を考える (442ﾚｽ)
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179: nobodyさん [sage] 03/01/14 10:42 ID:??? >>178 議論するだけで作らないよりましだと思うよ 実際にトライ&エラーで新しいものを作ろうとするには気力もいる 新しいものを作り出すのはいつも若い人間なんだからそれを馬鹿にしてたら いつか足元をすくわれる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/179
180: nobodyさん [sage] 03/01/14 11:11 ID:??? 神と仰いでたやつはどこいった(w？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/180
181: nobodyさん [sage] 03/01/14 11:51 ID:??? ただ>>151の発言を見ると、彼は「拙くとも革新的な試み」を育てていくことに 寛容とも思えない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/181
182: nobodyさん [] 03/01/14 12:02 ID:53Q9Rqzy >>179 トライ＆エラーは構わんが、1に向かって吠えてた割には余りにもお粗末ってこった。 話題に上げてた削除ポリシーもなんも伝わってこんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/182
183: 132!=134 [sage] 03/01/14 14:59 ID:??? 別に神じゃないし、削除ポリシー大そうなものは持ってない、管理能力のずさんさを 人任せにしたくないだけ、うちでありえるかどうは分からんが、刑事訴訟とかは別。 >>182 粘着厨かい？漏れは削除は基本的に入れないことで解決してる修正で削除行為 に近いことはおこなえるし、管理者特権を使えば修正を試みない投稿も削除できる。 削除ポリシーというか、君が〜BBSは虫唾が走っただけ そもそも、このスレは『削除に対する新しい掲示板の仕様を考えるスレ』なのかと思うときがある 非表示
設定やら、削除機能の話しやらで、いつまでたっても肝心なユーザビリティーの話し合いが 出てこない、非表示はその一端かもしれんが、それはもう少し形が煮詰まってからで十分だと思った 正直言いすぎた感はあったが、運営・管理ではないスタンスで話をしたくてここへ来たはずの 1が結局のところ運営・管理の面からしか考えることができなかったのがもどかしかっただけ 粘着がつかなければあそこまで話を発展させることもなかったんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/183
184: １ [それじゃ自分の被リンク機能と同じだが(W] 03/01/14 16:09 ID:??? こんにちは。自前のスクリプトを公開したことに敬意を表して、132!=134さんと 呼ぶことにしましょう。まずはお疲れさま。 >>151は見せてもらいましたが、 >求めるもののいくつかはここにある のどこがそうなのかは正直分かりませんでしたが、あなたのオリジナル なのでがんばって発展させてください。 ただ、どうせ横にスクロールしなければ見えないのなら、アンカーのみ 横に並べてコメント件数を示し、実投稿は下でもかまわないのでは？ これを>>166氏の
Ｅ型という表現に対してＺ型と言ってみますが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/184
185: １ [] 03/01/14 16:09 ID:kyGuMPgb それから、このスレは>>101氏が >新しい話題の整理の方法を考えたぞう。 と言ってみたり、>>107氏とか>>99氏とか、初めからユーザーの使いやすさ前提で 進行してましたが。>>86も「スレ編集権」は話題整理にも使えると いうことを含意してますし、128まではちゃんと話せる人もいたんですがね。 悪気はないんでしょうが、>>141＆143氏もちょっとややこしかった。 さて、ツリー式（とE型）は「スレッドの視覚化」というパラダイムですが、 もう一つ「マルチエントランス」と
いうものもあります。 まあ早く言えば、「ツリー式は途中参加しやすいが縦読みは難しい。 だからまとめや中継点を作って頻繁に仕切直ししようよ」という考え方で 掲示板をデザインしていくものです。 まあまたよけいな概念を持ち込んでスレッド内スレッドを増やすのも なんですが、ROMしつつ黙々と作っている人の参考までに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/185
186: １ [] 03/01/14 16:16 ID:kyGuMPgb 86に関しては>>115でもちゃんと補足してますね。 >「過去ログよめ」とか「テンプレ案です」とか挙げる人がいる限り、 >（いるほど多様な参加者を持つBBSなら）、編集がスレあらすじにも >なりうると思います。それが「話題整理」につながる可能性もあると。 って。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/186
187: nobodyさん [sage] 03/01/14 17:45 ID:??? 151はテーブルじゃなくてスタイルシートという手もあるぞ。 これだと座標をちょっと計算すれば単純読み込みですむと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/187
188: nobodyさん [] 03/01/14 17:57 ID:9Jl3dNXh 実装はスパゲッティでもおいらが書き直してあげるから、怒って、 せっかく出てきたアイディアを無くす。のはやめてほしい・・ つーか叩くなっつーの。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/188
189: 132!=134 [sage] 03/01/14 18:08 ID:??? >>187 どうもです、スタイルシートに関しては元々導入する予定ですが 外部にするつもりなので実装はもう少し先になります。 ただ、文字数やaの連続などでデザインが崩れてしまう可能性があることから、 あえて外枠にテーブルを用いて、それを未然に防ぐ目的にしています。 今のところは子レスが見えているのでそっちが気になってしまうということも 考えられますが、親レスをスタイルシートで幅を100%に指定して子レスは実質的に 非表示にするつもりです これでメインストリームからは外れるので
単純なスレッド方式に近くなると思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/189
190: 182 [] 03/01/14 18:11 ID:53Q9Rqzy >>183 悪いが俺の投稿は178と182だけだよ。 2度のﾚｽでも粘着と判断されるなら別にいいけどね まぁひとつ形が煮詰まるように意見を言わせてもらえば、 君が展開しているスレッドの表示の仕方はすこぶるユーザビリティが悪い。 データ構成を考えても、どうしてあのような一見マトリックス型のような構図になるのか理解しがたい。 標準的なブラウザの仕様、マウスによるオペレーションを考えた上でもだ。 個人的な意見だが、184の1の意見を見ると、 君よりは1の方が考え方のベースはしっかりしていると思
う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/190
191: nobodyさん [sage] 03/01/14 18:41 ID:??? たたいてる連中ちょっと待てよ。>>151のスクリプトってここで議論されてたことのほとんどが 実装されてることを見落としてないか？ 「返信に返信はできないようにする」 「スレッド内スレッドの弊害」 「興味のない議論の非表示」 これらをクリアして、ユーザビリティーも>>190が言うほど悪いとは思えない 返信がメインになるなら確かにユーザビリティーは低下するだろうが それに横に展開せずにアンカーを表示ってのは結局はグループに分けられた スレッド表示ができるツリー型にしかなら
ないと思う >>184の意見のどこがしっかりしてるのか、はっきりいって漏れには分からない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/191
192: １ [] 03/01/14 18:52 ID:kyGuMPgb ええと、言いにくいのですがフロートしなくなった横進行2ch掲示板 と考えれば実態が見えるかと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/192
193: nobodyさん [sage] 03/01/14 18:53 ID:??? >>191 そんなに褒めてほしいのかお前はｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/193
194: １ [sage] 03/01/14 18:54 ID:??? むろん、132!=134さん次第でこのあとどうにでも変わってくるんでしょうが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/194
195: nobodyさん [sage] 03/01/14 18:55 ID:??? 横スクロールはｳｻﾞｲ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/195
196: nobodyさん [sage] 03/01/14 18:57 ID:??? >子レスは実質的に非表示にするつもりです なら184のとおりでいいじゃん。 て、返信自体非表示で、なおかつ返信から返信はなしということか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/196
197: nobodyさん [sage] 03/01/14 18:59 ID:??? 失礼！ >>192は取り消しです。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/197
198: １ [] 03/01/14 19:02 ID:kyGuMPgb あ、197は1です。 >196 そうでしたね。返信から返信は出来ないんでした。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/198
199: nobodyさん [sage] 03/01/14 19:03 ID:??? >>196 デフォルトの画面外に置いて、横レスの存在を見えなくするだけだと思う メインのに対して影響しないように >>192 レスがフロートしたらそれこそスパゲティ掲示板の出来上がりだろ（w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/199
200: 199 [sage] 03/01/14 19:03 ID:??? >>197 スマソかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/200
201: nobodyさん [sage] 03/01/14 19:13 ID:??? >親レスをスタイルシートで幅を100%に指定して子レスは実質的に >非表示にするつもりです これが132!=134の考え方のキモか、、、。 つーか、この背景にある思想こそこのスレに求められていると思うんだな。 >これでメインストリームからは外れるので単純なスレッド方式に近くなると思います とかの発言のことだが。 なら普通にスレッドを進行させた方がよいし、ちょっとコメントをつけたい というなら1chみたいな1行でもいい。複数行必要ならツリーでよいし、 結局132!=134はどうしたいんだ
？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/201
202: nobodyさん [sage] 03/01/14 19:17 ID:??? 自分でさぞ素晴らしいものでも作ったような気でいたんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/202
203: １ [] 03/01/14 19:33 ID:kyGuMPgb できればそろそろ応援非難でなくて、建設的なコメントしてください。 201氏の言う通り、132!=134さんは新しいのを作ったのはいいですけど、 なぜコメント機能では駄目だったんでしょうか？ 返信を続けられないなら言いっぱなしで終わるような気が するんですが、子レスはどういう使い方をするつもりですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/203
204: 199 [sage] 03/01/14 20:50 ID:??? >>203 子レスは>>203みたいなレスを統合するつもりなんだろう だからスレッド内スレッドの問題は確かにクリアできてると言ってるんだがな コメント機能では議論を発展させるには絶対的ではないと思う 横スクロールがウザいと言ってる連中は立て表示が目に入らないのか子一時間 問い詰めたい せっかくうpされたものをたたいてたらこのスレに価値はないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/204
205: １ [] 03/01/14 21:45 ID:vCAKe0wy >203みたいなレス とありますが、この発言は >できればそろそろ〜 という風に全体発言も含んでいるので、単純に「コメント」とは いえないのですが。 それに子レスを非表示にしたり、レス連鎖がなされなければ 同様に議論を発展させる力にはならないかと。むしろ他の 用途なら多少想定もできますけれども。 …というのも叩きにとられかねないのですが、できれば 199氏が答える前に、132!=134さん自身の話も聞きたいんですが。 代理回答でややこしくなるのはもう真っ平ごめんなので。 http://med
aka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/205
206: nobodyさん [sage] 03/01/14 21:57 ID:??? >>1 マスヲたんでつかｗ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/206
207: nobodyさん [sage] 03/01/14 22:04 ID:??? こんにち和。 面白いスレッドですね。自分も過去に>1さんと同じ様に、「新しいタイプの掲示板を」と考えたことがあります。 というのも、ブラウジング環境が今尚進化し続けている昨今、掲示板の形式も（掲示板を使用したコミュニティも） 進化しなければならないのではないか？と考えたからです。恐らく>1さんも発端は同じところにあるのではないで しょうか。 一つ気になる事は、書き込む側（お客さん）の書き込み・表示の高機能化を求めすぎているような気がします。 使い勝手が悪くなると、
掲示板の本来の目的である「コミュニティ」に支障をきたすのではないでしょうか。 掲示板はあくまで開設・管理者の為のものではなく、そこに訪れるお客さんのためのものであることを大前提としないと、 プログラマのオ○ニーだけで終わりそうな気がしてなりません・・・（~口~; たぶん1行目で読む気が失せているかと思いますが、長文失礼致しました。 応援したいと思います。 m(_ _)m http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/207
208: nobodyさん [sage] 03/01/14 22:24 ID:??? 破滅的に汚いHTMLだなぁ。ユーザビリティも最悪。 この分じゃStyleSheetも理解できてんだか。 と、それは置いといて、 当然、汚染チェックしてるよな？ 当然、wTオプション付けてるよな？ 当然、use strict; してるよな？ という基本中の基本から確認しないといけないレベルだね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/208
209: １ [sage] 03/01/14 22:37 ID:??? （´-`）.｡oO（マスオさんってなんだろう？） >207 別に「進化しなければならない」ということはないんですけどね。 ただ今のが使いにくいだけですから。 しかし、2chに来てだいぶたちますけど、これだけシンプルなものが この利用者数の中で機能しているというのは驚きでした。 しかし考えてみればシンプルゆえに柔軟性があり、「使い方」が 進化しています。スレ開始時の「詳細は>2、関連リンクは>2-10」 などの決り文句や、「質問はここで」スレッドなど、住民の工夫 によってシステムはどんどん
充実しています。 要するに冗長性にあふれているわけですが、冗長性は規模に合わせて 適切に設定されるべきで、2chがツリーになれば使い物にならないし、 個人サイトがスレッドフロートを使っても閑散の極みなのは ままあることです。 自分の場合、中〜小規模サイトを念頭に置いていますし、考えてみれば 2chだって縦型掲示板の集まりと考えれば（違いますが）対象と なります。実際、このスレッドは観察対象でもあるのですよ。 いろんなところのシステムを、何とか再び個人規模サイトに フィードバックできないかとおもっていろいろやっている
のですが、、、ﾑｽﾞｲ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/209
210: １ [] 03/01/14 22:42 ID:vCAKe0wy >208 >>129あたりでも言おうと思いましたが、今の議論ではスクリプトが かけるかどうかは問題にしてません。使い方の段取りが確認できれば OKじゃないですか？ それで「こんなのが出来た。さあ清書しよう」となれば、 PerlなりPHPなりの初心者スレに言って相談すればいいわけですし。 ※無論、PerlやPHPでどんなことが出来るか知らないのはそれ以前の問題 ですが、ユーザビリティはユーザーに聞けということでそれもまたよし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/210
211: nobodyさん [sage] 03/01/14 23:00 ID:??? ＞PerlなりPHPなりの初心者スレに言って相談すればいいわけですし。 死ね糞他力本願野郎 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/211
212: １ [] 03/01/14 23:03 ID:vCAKe0wy ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣ （ ´∀｀）＜ オマエモナー （ ） ＼＿＿＿＿＿ ｜ ｜ | （_＿）＿） では、おやすみなさい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/212
213: nobodyさん [sage] 03/01/14 23:19 ID:??? 頼むから厨は丸ごと厨房板へ移動してくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/213
214: nobodyさん [sage] 03/01/15 00:34 ID:??? 1と132!=134の自演のにほいがぷんぷんする糞スレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/214
215: nobodyさん [0] 03/01/15 08:14 ID:??? とりあえずおまいら、HTMLとCGIとjavascriptとｽﾀｲﾙｼｰﾄから構成するところから離れろ。 サーバ／クライアント共独自で作れば表示はほぼ自由自在だぞ。 wcjとかあるじゃん。チャットだけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/215
216: nobodyさん [sage] 03/01/15 08:15 ID:??? >>215 と う と う S O A P の 出 番 か ！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/216
217: １ [] 03/01/15 09:37 ID:bb6+G1K5 >215 その自由度を活かして何を作るつもりなのでしょうか？ やっぱり縦型？ツリー？ チャットだってPerlでもあるし、ICQみたいなのだってある。 どういうのを考えているのでしょうか？ もう少し案を出してみませんか？ 例えば、 ＃リアルタイム性を活かして定時ごとに参加者を区切り、 ＃参加者レベルの平均化と新規参入＞滞在＞離脱サイクル（サイクル！） ＃の強調を行う。またこの2つの特性を活かして、新テーマの ＃ウェイティングリストや良スレ評価など、非同期システムでは ＃難しい民主型機能の導
入を図る。 など。 これらはいま適当にでっち上げただけですが、これに突っ込むも よし、代案を出すのもよし。何か考えてください。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/217
218: bloom [] 03/01/15 09:41 ID:hhztUaDG http://www.agemasukudasai.com/bloom/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/218
219: １ [sage] 03/01/15 09:43 ID:??? >CGIでは難しいリアルタイム性の実現を活用して〜 で、 >ウェイティングリスト投票や良レス評価など〜 ですね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/219
220: nobodyさん [sage] 03/01/15 10:40 ID:??? SOAPの正体、その目論見（前編） http://www.atmarkit.co.jp/fxml/tanpatsu/02soap/soap01.html http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/220
221: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/15 13:31 ID:??? （＾＾） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/221
222: nobodyさん [sage] 03/01/15 21:16 ID:??? >>219 この場合のリアルタイム性って何？ 数msの世界に挑戦というわけでなし。 今見てる人数なんぞBBSの本質でないわけで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/222
223: nobodyさん [sage] 03/01/15 21:18 ID:??? >>220 皆さんSOAPを知らないのか素無視のようですな。 CGIやPHPベースでSOAPサーバを構築すればCGI可無料サーバすべてで独自のサービスを構築出来るというのに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/223
224: nobodyさん [sage] 03/01/15 21:27 ID:??? いや、>>220のサイトにあるSOAP関連記事一通り読んだが、 その「独自のサービス」こそどうすればいいのか考えているのだが。 >>222 チャットというとNiftyの頃しか参加したことはないが、 それというのも投稿＞相手待ち＞リロードがウザイので。 専用ソフトじゃなくブラウザでリアルタイムのチャットができれば 便利だとは思う。SOAPとやらでそういうのが出来るかは知らんが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/224
225: nobodyさん [sage] 03/01/15 21:53 ID:??? >>224 IRCと言うものがかなり前からあってかなり前から有効に使われているよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/225
226: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:00 ID:??? 無論IRCからWinMXチャットまでいくつか知ってるが、 クライアントプログラムが必要でしょ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/226
227: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:05 ID:??? >>226 http://irc.2ch.net/ ブラウザでやりたいというならこんなのとかもある。 HTTPでは真のチャットは不可能。そう言うプロトコルじゃないからね。 他のポートとプロトコル使って良いというのならJavaアプレットでどんなものでもブラウザで動かせる。 そう言う意味でない？ クライアントが必要でない・・・P2Pとか？まぁ、アレもサーバント（サーバ＋クライアント） だからクライアントレスとはいかないけれど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/227
228: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:19 ID:??? >227 それは知らなかった。ありがとう。 だがチャットはすれ違いだな。 しかし、リロード不要の、つまりPUSH型技術が使えるなら、 また違った掲示板コミュニティが考えられそう。 投稿をトリガーにしてSendmailで通知というのはすでにあるが、 サイト（サーバー）を「メッセージを放り込むところ」ではなく もっと積極的にイニシアチブを取らせることは出来ないだろうか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/228
229: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:40 ID:??? >>228 HTTPサーバがクライアント主導の短時間の接続を前提に作られてるからなぁ・・・。 KeepAliveとか駆使すれば・・・どっちにしろ専用のサーバはいるなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/229
230: nobodyさん [] 03/01/15 22:46 ID:9HQgY6/Q SOAPって、、流行り(?)の言葉「XML」で騙しているようにしか見えないが。 今までとはどう違うかがわからん・・喜ぶのは信者だけな気がする。 あと、IRCなんて、全然オープンじゃないし、過去ログも読めないし、 馬鹿な話以外には利用用途は無いと思う。将来も。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/230
231: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:47 ID:??? >>230 あんたの将来が心配だよ。と。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/231
232: nobodyさん [] 03/01/15 22:49 ID:9HQgY6/Q 夢を語るんじゃなくて(未来のWebアプリケーションは..)、今どうすれば問題を 簡単に解決できるかって考える方が、まともだと思うんだけど。 そこまで騒ぐようなものか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/232
233: nobodyさん [] 03/01/15 22:51 ID:9HQgY6/Q 曖昧なので続き。 そこまで、単に「有名所」が出したものだから、っていう理由で騒ぐのも、いかがなものか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/233
234: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:57 ID:??? >>230 まぁ、CGIでPOSTとかでデータやりとりしても同じ事ができるけどね。 通信用の基礎的なフォーマットを統一することでその層での意思の疎通を図る必要がなくなる。 また、既にある汎用のXMLパーサやSOAP処理ライブラリが使い回せるというメリットもある。 いちいちWebサービスごとに独自フォーマットの解析処理なんて書いててもつまらないわけで。 どうせ同じ事をするんなら既に標準化が計られているXMLを採用するのはごく自然なことであると。 後、WSDLと組み合わせて呼び出し用の関数を
自動的に生成出来たりとか結構おもしろい技術だと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/234
235: nobodyさん [] 03/01/15 22:58 ID:67YWhK5/ >217 >定時ごとに参加者を区切り、 それは興味ある。定員制に賛成なわけではないけど、 “祭り”とかの「同時性」というか、参加者同士が時間を共有 出来るのがいい。フレックスタイム？が掲示板の利点でもあるのだけど フォーラムとしてはこういうのもあっていいと思う。 >230 基礎技術を学ぶには想像力が必要と思われ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/235
236: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:59 ID:??? >>232 コンピュータ業界の「未来」はすぐにやってくることをお忘れ無く。 三年前、誰が1GHzのCPUが\3000になると言い切れた？ムーアは言ってたな・・・鬱。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/236
237: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:59 ID:??? このスレって志が高いだけで何もしない、単なる雑談スレの気がする。 誰かが何かを出しても叩く人間が現れるだけで、何の話し合いもできてないし 今まで出てきた三つもそれぞれ長所はあるし、短所ばかりに目を向けてすぐ終了 それでいいんならいいんだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/237
238: nobodyさん [sage] 03/01/15 22:59 ID:??? >>230 >あと、IRCなんて、全然オープンじゃないし RFCじゃ足りない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/238
239: nobodyさん [] 03/01/15 23:07 ID:9HQgY6/Q (さげながらIDを出すには...?) >>236 うん。この世界で、未来を予想する事が必要とされる部分は少ない、ような・・ 会社とかだと必要か。 >>238 プロトコルじゃなくて、利用の仕方が異常なほどに気密性(?)が高い。と思う。 友人とのIMの大人数版。知らないやつは蹴っておけ。みたいな臭いがする。 知らないチャンネルに、ばしばし入ってみようとはあまり思わないでしょ。普通は。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/239
240: nobodyさん [] 03/01/15 23:09 ID:67YWhK5/ そうだなあ。でもいいんじゃない？ 漏れも2chに晒すつもりはないがスクリプト書いてるし、 ｺｿｰﾘここのアイデア参考にしたりしてる。 もちろん、その代わりに提案も出してみたりしてるんだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/240
241: nobodyさん [sage] 03/01/15 23:12 ID:??? >>239 メディアとして見なよ。現状だけを見てすべてを否定するなんぞ誰でも出来る。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/241
242: nobodyさん [] 03/01/16 12:38 ID:CkLJYnio 投稿は時間順（最新が下）と時間逆順（最新が上）どちらが いいだろうか？ 好みと用途別それぞれの側面から語ってくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/242
243: nobodyさん [sage] 03/01/16 14:18 ID:??? >>242 ユーザーが両方選択可能にすれば解決 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/243
244: nobodyさん [] 03/01/16 14:25 ID:CkLJYnio >243 「人それぞれ見方感じ方が違うから」だとしても、 その「見方感じ方」について訊きたいんだが。 特性やユーザーの気持ち知らんでとりあえず選択制にしても つまらんだろうに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/244
245: nobodyさん [sage] 03/01/16 15:15 ID:??? それまでの「あらすじ」が読める掲示板があれば使うな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/245
246: nobodyさん [sage] 03/01/16 16:08 ID:??? >>245 ユーザがやらん限りは不可能だと思う、タイトル入力を求めて 最新以前のものもタイトルのみ表示というスレッド型なら近いことはできるかも知れんが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/246
247: １ [] 03/01/16 16:55 ID:CkLJYnio 以前から言っていた「スレ編集権」のサンプルHTMLを書いたら、 もろ2ch風になりましたが、一応。 http://kino-ash.hp.infoseek.co.jp/filter_sample.html まだ構想のみですが、概念は>>86や>>115、うちのサイトを参照してください。 >ログ表示にはフィルターのほか、全表示と匿名フィルター（1件）の三タイプがある。 >フィルター定義＆操作はトリップ保有前提だが、匿名フィルターは誰でも >操作できる。 >そのため動的に変化し、時にはある投稿が非表示にされたと思ったら >わ
ずか一分後に非表示解除されるということもありうる。 >しかしこれは性善説に基づき、「最後には大体のところに落ち着くだろう」 >「悪意は飽きっぽく善意こそ成果を残すだろう」という楽観主義でもある。 >フィルターの操作は基本的に編集フォームで行うが、議論に参加しつつ >即座に操作を行うには、投稿フォーム自体から操作できたほうが望ましい。 > >投稿フォームからトリップと操作コマンドを送ると、投稿の変わりに >フィルター操作が行われるようにしたい。 >（発言ID○○を非表示or発言クリップ追加など） http://
medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/247
248: nobodyさん [0] 03/01/16 18:59 ID:??? >>217 縦とかツリーとかじゃなくて3D型を真剣に目指しています。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/248
249: nobodyさん [] 03/01/16 21:02 ID:rmmrK9en >>248 3つの軸はそれぞれ何になる予定? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/249
250: nobodyさん [sage] 03/01/16 21:28 ID:??? >>249 電流、磁界、力。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/250
251: nobodyさん [sage] 03/01/16 22:29 ID:??? あ。Wiki+スレッド型掲示板ってどうかな。 スレッドごとの単語の出現頻度を考えて・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/251
252: nobodyさん [sage] 03/01/16 22:37 ID:??? この際、提案者はプロトタイプ作れと。 いつまでも机上でごちゃごちゃ言ってても仕方ない。 使ってみた実感の方がよっぽど有意義だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/252
253: nobodyさん [] 03/01/17 00:27 ID:BIc4KCgY >>249 時系列、普通の流れは「上から下」 そうでないものを奥に配置するとか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/253
254: nobodyさん [sage] 03/01/17 02:18 ID:??? レイヤー使ってみるのはどうかな？基本はツリー型で オンカーソルでコメント表示、デフォルトはチェックボックスはすべてオン で、チェックボックスをはずしたものは表示されない 全表示を選択すると、チェックの入っているもオンだけが表示される ちょっとめんどくさいがサーバー側で非表示設定を行うととりあえずすべてを 把握したい人間にとっては面倒だし、コメントまで表示すると見るのがウザい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/254
255: nobodyさん [sage] 03/01/17 02:25 ID:??? >>252 >使ってみた実感の方がよっぽど有意義だ。 禿堂、これはいいと思ったものが使ってみて本当にいいものとは限らない 132!=134の掲示板なんかは考えた本人からすれば、結構使いやすいと思ったんだろうが 実際に作ってみるとユーザー側からすると面倒に思えるものになってしまったんじゃないだろうか 縦と横に展開というのは発想としては面白いし、トラックボールが普及してからなら 需要はあったかもしれないと思う >>1 サーバー側で非表示設定を行う必要はないと思う 見たくない
レスには個人差があるし、開いた瞬間に非表示だらけだと何の掲示板かすら分からない その掲示板専用のブラウザを作る方が、快適になるんじゃないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/255
256: nobodyさん [sage] 03/01/17 02:51 ID:??? とりあえず、ざっとこのスレ読んだけど1はデムパを放ってるようにしか思えない 伝えたいことが理解できないのは漏れだけかも知れんが ちょっと難しい言葉を覚えてそれを使いたがっているようにしか見えない 1332!=134を叩いていたのも1の発言時間内に収まってるし、正直自演？と思う そんなに叩くほどひどいとは思わない(>>132での発言は失礼極まりないが) 2chでまとめ役は必要ないと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/256
257: nobodyさん [sage] 03/01/17 03:26 ID:??? >>256 氏ね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/257
258: 132!=134 [sage] 03/01/17 08:05 ID:??? この二日間、いろいろと考え直してみた、自分が本当にやりたいことやこの掲示板の要となる機能 現状での欠点、そして、叩かれた部分を踏まえて表示の仕方だけだが変更を加えてみた 元々横への展開というのはそういう掲示板、といっても横のみだが、を見かけたので これを利用すればいいのではないかという好奇心から取り入れたもので、 縦表示を用意していたように、こだわっているわけや絶対に必要なものではなかった なので、マトリックス型は廃して縦表示のみとしてみた。 見易さを考慮して、デフォ
ルトでは子レスは非表示にしている。 子レスを表示するのはツリー型を参考にすれば、別画面にするのが常道だろうが あえて、親レスはすべて表示したまま、特定の子レスのみを展開できるように 各レスにアンカーを貼ってみた。あと、全て見たい人間用に全て表示するアンカーも 同様に貼ってある 見てやろうという香具師だけでいいんで、よかったらも一回、見てやってほしい まだ、ダメな部分があれば、キツくても参考になるから言ってほしい あと>>1の掲示板や君が〜BBSを参考に新しい機能も取り入れる予定 http://medaka.5ch.net/test/
read.cgi/php/995359658/258
259: 132!=134 [sage] 03/01/17 08:06 ID:??? URL貼り忘れ http://yamuchan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/test2.cgi http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/995359658/259
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