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カール・マルクス 52 (1002レス)
カール・マルクス 52 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/
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1: 考える名無しさん [sage] 2022/09/11(日) 13:53:54.89 ID:0 カール・ハインリヒ・マルクス Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日 荒らしはスルーで 前スレ カール・マルクス ? 50 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1657807016/ カール・マルクス 51 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1660298240/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/1
922: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 22:04:30.99 ID:0 亡くなったゴルバチョフが九十歳で 「私は社会主義者だ。社会主義は揺るぎない視点である。私は今でもレーニンを神だと思ってる。私が社会主義を崩壊させたと言うがそれは違う。」 と述べてた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/922
923: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 22:31:50.51 ID:0 ゴルバチョフの祖父もライサ夫人の祖父もスターリン時代に銃殺になったとゴルバチョフ自身の口で語ってる。 NHKのこの番組ではスターリンに殺されたり強制労働させられた人々は1000万人を超えるとしている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/923
924: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 22:36:25.72 ID:0 それでもゴルバチョフは若い頃スターリンについて作文を書くほどだったようだ。 ソ連共産党書記長になった時、機密文書に触れて処刑のあまりの多さに「ひどいもんだ。」 と思ったとゴルバチョフは言う。 記者が「スターリンは社会主義者ではなかった?」 と聞くと「彼はむしろ独裁主義者だった。」 と答えた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/924
925: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 22:46:52.02 ID:0 インドはブラジルになる可能性もあるね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/925
926: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 23:01:24.81 ID:0 中国もそうだけど、それ以上にインドもお受験社会であり、 日本、韓国、シンガポール、台湾、香港などと同様に、 欧米以上に急激で極端な少子化を経験する可能性があるかもしれない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/926
927: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 23:05:22.68 ID:0 少子化は、社会保障制度、福祉国家の危機を招く危険性を高めるけれども、 地球環境問題を考えあわせると必ずしも悪い傾向ではないのかもしれない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/927
928: 考える名無しさん [] 2022/09/29(木) 23:11:26.48 ID:0 1991年3 月17日、ソ連解散の是非を問う国民投票が行われた。 一部の国の棄権はあったものの、ソ連の人々の4分の3以上は ソ連の存続に賛成票を投じた。ソ連は非民主的に終了させられた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/928
929: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 07:51:37.28 ID:0 アレックスさんは、これまでロシアからの脱出を手伝ったウクライナ人の話をすると、涙を流した。 「ウクライナは私の祖国だ。ロシアは私の故郷だ。故郷が祖国を殺しているなんて」 祖国や故郷への愛情が欠落している原理主義者には 通じないから、非ナチ化の大題目のために殺されてしまうだろうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/929
930: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 08:34:03.83 ID:0 >>929 祖国なんてバカの戯言。 支配者が民衆を騙すために国家だの愛国だのと言ってる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/930
931: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 08:39:40.98 ID:0 >>930 そうだね。 ソ連共産党が第二次世界大戦を「大祖国戦争」と呼んだのはソ連共産党が民衆をだますためだよね! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/931
932: 聖賢者 [] 2022/09/30(金) 08:49:33.53 ID:0 高市早苗が「反社会的勢力を定義せよ」とぶち上げている はっきり言ってやろう、反社勢力とは、統一教会とフリーメイソンだ 統一教会は詐欺的集金行為が反社だ フリーメイソンは秘密主義とサタニズムが反社だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/932
933: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 08:58:54.24 ID:0 >>930 その図式を絶対視しないほうがいいよ 「他国より自分の国を良くするほうが先だ」 これはマルクス原理主義者のお言葉 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/933
934: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:10:08.86 ID:0 ナチスにソ連が勝てたのは直接的な覇権国家アメリカの効率的な援助があったからで これは強いアメリカの資本主義とソ連ナショナリズムの合体勝利ともいえる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/934
935: 聖賢者 [] 2022/09/30(金) 09:14:26.56 ID:0 ユダヤ人を無根拠な差別・迫害から守るのは人として当然のことだ ユダヤ人は学術・文芸にも大きな足跡を残している マルクスもユダヤ人だ ナチズムの再興などは絶対に許してはならない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/935
936: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:19:07.08 ID:0 マルクス主義の反ユダヤ性は恐ろしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/936
937: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:21:43.44 ID:0 >>931 それが事実なら、その通りだね。 本当の共産党なら、祖国なんてバカなことは言わず、世界の労働者のために、と言っただろうね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/937
938: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:23:02.02 ID:0 >>933 君は読み違えてる。 自分の国というのは自分の生活という意味だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/938
939: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:24:01.56 ID:0 >>934 ヒトラーに迫ったのはソ連で、アメリカは後塵を拝したんだよね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/939
940: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 09:27:26.16 ID:0 >>937 事実だからソ連共産党は民衆をだます政党だったんだね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/940
941: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 09:28:55.75 ID:0 >>938 社会主義国の生活レベルは悪かったよね! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/941
942: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:41:11.73 ID:0 >>940 そうだよ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/942
943: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:42:48.34 ID:0 >>938 自分の生活といえばいいだけ それを素朴に国という言い換えしてしまうのは 君が国家に国民として帰属している現実を裏打ちしている わけだがw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/943
944: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:47:02.76 ID:0 世界の労働者のため、と自分の生活のためって どういうことだろう? 自分の生活を守るなら高邁な思想や労働者愛は必要ないだろうに 紛争あれば逃げればいいだけなら 革命も逃げれば安全だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/944
945: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:47:45.78 ID:0 >>941 どうなんだろうね。 一般市民にとっては、別に悪くはなかったみたいだけど。 先進資本主義国の裕福な層と比べたら、だいぶ低いだろうね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/945
946: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:49:04.55 ID:0 自分の職があと30年あるとして その30年間だけうまくやり過ごせる政策や排除を 生活防衛でとるなら自分の生活のためとして 正当化されるなら別に世間と一緒やん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/946
947: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:49:26.89 ID:0 >>944 高邁とかじゃなくて、自分の生活は労働者の生活だってこと。 自分個人が金持ちになるために、貨幣に執着して自分の心を捨てたりはしないという意味だよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/947
948: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:52:20.10 ID:0 >>945 北朝鮮も底辺にとってはいいかもしれない というかそこはちょっとしたジレンマがあるな 社会改革を自律的に目指すような強い人々自身は そういう層には属さないで済むってことで 底辺は配給社会が合ってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/948
949: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:54:38.39 ID:0 >>947 生活のために他の労働者を無視することも 十分あり得る 自分の生活のためにデモに参加しないとかな いくらでもある そのロジックの困難さを君は超越的な観念なしには乗り越えられない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/949
950: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 09:58:11.08 ID:0 安倍を応援することが生活防衛になっている労働者が 反安倍と連帯できないという自分の生活本位は 支持する政権だが、逃げたほうが得なので クーデターが起きたら国外にサッサと逃げるという 倫理と変わらない つまり自分の生活本位から労働者愛人類愛への ジャンプには高邁な思想が必要 自己犠牲ってやつだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/950
951: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:01:07.25 ID:0 >>946 30年間ではなく、一生のことだよ。 金に縛られて生きるか、自由な心で生きるかの違いだ。 資本主義社会に生きている以上、ある程度は金に縛られるのは避けられない。 だから、労働者のための社会を目指すんだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/951
952: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:02:35.96 ID:0 >>949 価値観をどこに置くかということ。 資本主義を肯定している限り、金に縛られた心で生活するしかない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/952
953: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:03:13.32 ID:0 >>950 個人的な状況は無関係。 価値観の問題だから。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/953
954: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:04:48.77 ID:0 お爺ちゃんがマルクス主義者なのも自分の利益を増す ためという理由は限定的だろう マルクスを信じて正しい世界を追い求めること自体が 「生きがい」になっているからでその成果、果実を 受け取る欲望からではなく専ら「こころ」の問題だろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/954
955: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:06:41.10 ID:0 >>954 世界観ではなく、事実に基づく価値観。 事実を見ようとしない君には無関係な価値観だが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/955
956: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:09:08.17 ID:0 >>951 マルクス主義やってるかぎりその苦しみは増すだけだろう そんなの誰でもわかること 反対し続けること自体に生きがいを感じるからであって 本気で嫌ならそもそも対立構造から逃げたほうがよい それがサッサと戦争から逃げる個人の思考 だって君が生きている間は絶望的だろ? それなら「生きがい」超越的な思想が必要じゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/956
957: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:10:14.49 ID:0 >>955 自己目的化した生きがいであって 生活防衛の実利を無視した大義だと認めているならそれでいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/957
958: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:11:15.09 ID:0 原理主義者は自己犠牲の犠牲者になるってことだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/958
959: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:12:49.56 ID:0 >>945 社会主義時代のポーランドに留学してた河野太郎が社会主義を主張する人たちについて生活レベルの低さの実体験言って怒ってただろ! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/959
960: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:15:57.61 ID:0 普通レベルでいいならベルリンの壁が崩壊したって流入しない うんざりしてた民衆が逃げ出したんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/960
961: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:16:36.55 ID:0 >>943 国家に帰属してる国民のどこが悪いの? 国家に帰属したくないと主張するなら国家に帰属する国民が前提の年金も医療保険も全て返上しろよ! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/961
962: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:19:25.25 ID:0 >>951 労働者のための日々の実践なんかしてないクセにしてるとウソつくこと? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/962
963: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:22:37.13 ID:0 >>955 君の言ってることはほとんど事実ではなく、ウソと捏造か妄想の類いだけど(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/963
964: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:24:56.22 ID:0 お爺ちゃんは国家に属するという言葉を言葉の レベルで一切認めない 愛国という言葉を言語の錯誤として全否定するのと 同じで哲学チックなそれ自体が言葉遊びw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/964
965: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:25:46.18 ID:0 実践を一切答えられなかったからなあ 口だけ安楽椅子年金生活者 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/965
966: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:27:15.14 ID:0 >>956 マルクス主義をやってる、とか、君ってバカ?w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/966
967: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:28:12.51 ID:0 >>957 個人の状況は関係ないが、資本主義を肯定する人との付き合いは気持ちが悪い。 そういうことだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/967
968: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:28:41.46 ID:0 >>959 河野太郎って、自民党の政治家? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/968
969: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:29:33.10 ID:0 >>960 もとに戻った人も多いんじゃないかい? 期待とは随分違ったと言って。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/969
970: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:30:41.78 ID:0 >>961 法的関係は逃れられない。 その中での福祉は、やっていただいてるんじゃなくて、せめてものリターン。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/970
971: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:33:09.99 ID:0 >>964 そういえば、夏目漱石という作家は、愛国というのは抽象的な自分の心だというようなことを言ってたな。 愛国のために戦って死んだら、独り相撲で死ぬようなものとか、とも。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/971
972: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:34:04.18 ID:0 >>967 気持ち悪いというのはただの主観で社会的事実とはまったく違うよね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/972
973: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:35:27.90 ID:0 >>968 そうだよ。 自民党だからポジショントークで言ったのじゃなく本気で怒って言ってたよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/973
974: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:36:09.33 ID:0 >>972 僕の主観だよ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/974
975: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:36:51.57 ID:0 >>969 そういう人がいるという事実とエビデンスは? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/975
976: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:37:19.19 ID:0 >>973 自民党の視点で見ているのだから、信用するのは無理。 そもそも、なぜ怒るんだ?w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/976
977: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 10:38:32.06 ID:0 >>975 だって、西に憧れてた人は、東が西と同じになれば戻るだろ?w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/977
978: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:40:54.34 ID:0 >>971 夏目漱石はアメリカのプラグマティズムの影響受けてた。 アメリカの背骨と呼ばれ、アメリカリベラリズムを支える思想。 ローティが有名。 夏目漱石はジェイムスの影響受けてたがローティはジェイムス主義的プラグマティストだった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/978
979: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:43:45.45 ID:0 >>976 社会主義国の一般市民の生活レベルの低さは河野太郎だけじゃなく当の社会主義国市民たちが訴えてた。 昔かなりテレビや新聞でも報道されたけど報道番組や新聞さえ読まない無知な君は知らないよね(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/979
980: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 10:44:50.22 ID:0 >>977 何言ってるの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/980
981: 聖賢者 [] 2022/09/30(金) 10:48:52.72 ID:0 階級所属意識と国家所属意識のどちらが強いかという問題ではないか 労働者階級は一国内に制限されているものではない 階級は全世界的規模のものである 世界的規模における資本家階級と労働者階級の激突、これは避けがたい 資本家階級は労働者階級に虚しい夢を見せるなりカルトを信じさせるなりして彼らを手なずけようとするだろうが、いずれ労働者階級も正気に戻り現実的にならざるを得ない 労働者階級の階級意識の再覚醒が必要だろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/981
982: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:02:38.91 ID:0 年収2000万で暮らしに満足しているエリート労働者が 無敵の人寸前みたいな底辺労務者と共闘できるかと いうとそれは非現実的だよね できるとしたら観念的な思想が必要 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/982
983: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:25:19.22 ID:0 >>979 そのわりに、昔に戻りたがる市民も多いよね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/983
984: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:25:42.00 ID:0 >>980 え? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/984
985: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:26:26.43 ID:0 >>981 国家というのは幻想であり、階級というのは現実の抽象。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/985
986: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:28:15.77 ID:0 体言止めさんの空虚な定義が来ました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/986
987: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:32:34.15 ID:0 政治的社会的な概念として国家と階級という ものの抽象性はさほど変わらないな 幻想論もそれでなんでも語れると思うのは 素朴すぎるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/987
988: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 11:33:53.63 ID:0 >>983 それについてはスターリン研究の世界的第一人者であるモスクワ大学歴史学部教授のフレヴニュークが現在ロシアでありもしないスターリン時代を理想化するウソと捏造に満ちた言説がスターリン時代への間違った幻想を生み出してると指摘している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/988
989: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 11:44:47.12 ID:0 ロシアではスターリン時代を理想化するウソと捏造に満ちた言説が溢れ、スターリン時代に幻想を抱き、ソ連の特にスターリン時代に帰りたいという人々が増えてるとフレヴニュークは主張する。 これは小林よしのりから始まり、第二次大戦時から大戦前の日本を過度に理想化しその時代の体制に帰るべきという一部ネトウヨと同じ現象。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/989
990: 聖賢者 [] 2022/09/30(金) 11:46:03.74 ID:0 マルクス主義者も国家理論を構築してきた 「国家は幻想である」というのもそのひとつだろう 「日本というのは実は存在せず、日本人が妄想しているだけ」と言ってみても虚しさが残るだけだ 国家という重要な問題系に取り組んだマルクス主義者としては、アルチュセールやグラムシや柄谷行人が挙げられる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/990
991: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 11:47:11.51 ID:0 NHKの指摘ではスターリン時代に虐殺、強制労働させられた人々は1000万人を超える。 同じくNHKの指摘ではレーニンが虐殺した人は20万人を超えるとしている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/991
992: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:48:39.79 ID:0 スターリンはマルクス主義という幻想のおかげで たくさんの人々を虐殺できたんだよ 八紘一宇と同じ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/992
993: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 11:50:58.43 ID:0 国家は幻想という空虚な定義されても「だから何?」としか言いようがない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/993
994: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:51:06.90 ID:0 >>987 国家は抽象ではなく、利益の幻想。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/994
995: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:52:01.89 ID:0 >>988 いろいろなことを言う人がいる。 それだけのことw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/995
996: 考える名無しさん [] 2022/09/30(金) 11:52:50.00 ID:0 >>970 自分の持ち分は取られたくないんだね? 甘えた人だ(笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/996
997: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:52:58.31 ID:0 >>990 日本の実在というのは、法と行政。 それだけ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/997
998: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:53:40.25 ID:0 >>992 マルクス主義というのは事実の分析と対応。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/998
999: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:53:59.90 ID:0 >>996 あたりまえ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/999
1000: 考える名無しさん [sage] 2022/09/30(金) 11:55:03.51 ID:0 言葉遊びお爺ちゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 18日 22時間 1分 9秒 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/1002
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