綾辻行人 54 (536ﾚｽ)
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1(3): 06/23(月)16:56 ID:IEWnWsQ9(1/5) AAS
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
前スレ
綾辻行人 53
2chｽﾚ:mystery
456: 09/09(火)17:56 ID:tdB2Jl3M(1) AAS
水車館は明らかに旧版の方がいい
457: 09/09(火)19:41 ID:Uj4ob8Mw(2/2) AAS
十角の例のセリフがページをめくると冒頭に出て来るよう組み直したのは知ってるが、意外と手間がかかったと思う。
458(1): 09/09(火)21:25 ID:Q8T44b8y(1) AAS
>>443
十角館に関しては、結果としてそれが功を奏してるじゃん
長濱ねるのミスキャストっぷりには閉口したが
459: 09/09(火)23:59 ID:uEX5RtXM(2/2) AAS
佐野史郎ナメんな
460: 09/10(水)09:03 ID:7oRKeUSB(1) AAS
>>458
演技じゃなく見た目的にたぬき顔だから華やかで女王様イメージのアガサとはちょっとイメージ合わなかったな
役としてはオルツィの方が合ってたかな
461: 09/10(水)10:21 ID:em3MWIWo(1) AAS
ねるのヒステリー演技はどうだったの？
462: 09/10(水)10:41 ID:nSBgO3fI(1/3) AAS
ところで双子館の殺人はどうなってんの？
463(1): 09/10(水)11:16 ID:iDQYtwPa(1/2) AAS
綾辻行人さん（@ayatsujiyukito）が9:33 午後 on 土, 10月 05, 2024にポストしました:
そろそろ仕事に復帰できるかな、と思いつつ、双子館のプロローグと第一章をこわごわ読み返したのだが。ずいぶん時間が空いたため（＋加齢のためか）、この先何を書こうとしていたのかすこぶる胡乱。だ、大丈夫か？──無理かもしれない。
綾辻行人さん（@ayatsujiyukito）が7:46 午後 on 火, 1月 07, 2025にポストしました:
休載中の『双子館』の立て直しをするべく一昨日からやっと、ちょっと居住まいを正して頭を使いはじめたのですが、なかなか大変。多難な前途しか見えないけれど、まだ諦めずにゆっくり頑張ってみよう。
綾辻行人さん（@ayatsujiyukito）が4:57 午後 on 木, 3月 06, 2025にポストしました:
──にしても、『双子館』の執筆再開までにはまだ時間がかかりそう。不甲斐ない＆申し訳ないです。
綾辻行人さん（@ayatsujiyukito）が7:04 午後 on 日, 6月 29, 2025にポストしました:
省1
464(1): 09/10(水)11:18 ID:iDQYtwPa(2/2) AAS
一年近くかかってプロットの不備を認識し悩んでいる状態
そろそろ続報来ると期待してるけど
465: 09/10(水)11:22 ID:rrRB3EyY(1) AAS
オシシ仮面「グエーッ」でいいよ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
466: 09/10(水)15:46 ID:RTLm1HXP(1) AAS
>>464
毎度の事なんで驚きもしないが、よくこれで今までやってこれたなと感心する。
467: 09/10(水)16:27 ID:3lTN0GvB(1) AAS
綾辻、双子ネタが好き過ぎじゃね
最後の作品まで双子館って、、、
468: 09/10(水)16:28 ID:XWLLodUu(1/2) AAS
やはり駄目だな綾辻は
期待しないで待ってましょう
469(1): 09/10(水)16:29 ID:XWLLodUu(2/2) AAS
双子ネタやるってのは作家として力量がない証拠だよね
470: 09/10(水)17:34 ID:zi3bwN6/(1) AAS
軸になるトリックはさすがにあるんだよな？
ただ、双子トリックってすでに山ほど作られてるから、まだ驚けるような仕掛けなんてあるんだろうか
三津田の首無しとか相当ぶっ飛んでるのがもうあるからなあ
471: 09/10(水)18:04 ID:aDU/v2K8(1) AAS
>>469
今さら双子を扱うなら、Aだと思っていたのが実はBだった、程度じゃねえ。
相当の二重三重のトリック仕掛けてくれないと、読者は納得しないと思われる。
472: 09/10(水)18:07 ID:VircT+hr(1) AAS
双子ネタと思わせて実はそうじゃなかった、というオチにでもするしかない
473: 09/10(水)18:24 ID:YRYECxaV(1) AAS
いざとなったら奥様がいるから大丈V
474(1): 09/10(水)18:45 ID:nSBgO3fI(2/3) AAS
>>463
＞それ以前にこれ、プロット段階での詰めがまるでできてないのだよなあ。
よくそれで書き始めたもんだな
475(1): 09/10(水)18:48 ID:OgXuhU7r(1) AAS
綾辻に限らず、新本格のネタの基本は全て、
Aと思わせて実はBだっただからな
476: 09/10(水)19:22 ID:lKNfUiuS(1) AAS
>>475
自己レス
殺戮が教科書通りにそれ
477: 09/10(水)20:35 ID:SRIN0Flm(1) AAS
[いつ出るねんランキング]
館綾辻、館青崎、江神、弦チェレ、密室殺人ゲーム、創元国名シリーズ、依井貴裕、青木知己
478: 09/10(水)20:43 ID:aJOeDwr2(1) AAS
霧舎学園
479: 09/10(水)20:49 ID:nSBgO3fI(3/3) AAS
「双子館の殺人」も当面ずっと先になりそうだし
双子ネタの予習として
西村京太郎の「殺しの双曲線」
エラリークイーンの「シャム双生児の謎」
あたりを(もう読んでるとは思うけど)読んでおくことをお勧めする
480(1): 09/10(水)21:27 ID:L1AlvSiy(1) AAS
もし新作のタイトルが「ポコチン館の殺人」や「性交館（ファック・パレス）の殺人」だったら、館シリーズどころか綾辻行人先生自体の評価が地に落ちるだろうね
481: 09/10(水)21:42 ID:FOAu7pJ7(1) AAS
綾辻は1990年代前半までに才能のほとんどを使い尽くした。
482(1): 09/11(木)05:46 ID:5hgKWznW(1) AAS
暗黒館以降の綾辻は推理小説としはかなり反則なネタも躊躇なくやってくるから、とんでもないアクロバットかましてくる可能性が高い
483: 09/11(木)07:07 ID:n8pt6972(1) AAS
MRCも双子館を期待し読みたくて加入しているところもあるから休載されるとモヤつくものがある
484: 09/11(木)07:40 ID:YN+Zf0Wt(1) AAS
>>474
江戸川乱歩の悪口はやめてください…
485: 09/11(木)16:29 ID:zHo9F21g(1) AAS
たしかに綾辻先生には冷静に執筆してほしいよね
やずはSNSやめなさい
486: 09/12(金)01:11 ID:mo7aUjmq(1) AAS
>>480
「秘宝館の殺人」ぐらいなら許されるんじゃね
487: 09/12(金)01:17 ID:KrcDpkB5(1) AAS
誰がうま○こと言えと
488: 09/12(金)01:24 ID:0p6koHCG(1) AAS
今日の一本
489: 09/12(金)12:22 ID:QW8kwdFw(1) AAS
双子館の殺人は嫁に書いてもらって
著者名を綾辻Ｆ行人にすればいい
本人は綾辻行人Ⓐで
490: 09/12(金)13:16 ID:iYN6sB34(1) AAS
奥さんのが稼いでるよなｗ
491: 09/12(金)14:41 ID:Z8fdLPFF(1) AAS
>>482
アクロバティックなオチでも、島田荘司みたいに剛腕で捻じ伏せるならともかく、綾辻は小手先の誤魔化しみたいになる可能性高い気がする。
492: 09/12(金)15:14 ID:7pP87nlZ(1) AAS
嫁のは端正すぎて物足りないんだよな
それが男女の作家の違いなのかも知れないけど、スケールに乏しい
小野の秀作よりは綾辻の駄作の方がまだ読める
493(1): 09/12(金)15:31 ID:jdvDy4ld(1) AAS
綾辻の駄作ってびっくり館以外だとなんだろ
暗黒館？
494: 09/12(金)15:47 ID:xQT/p3wt(1) AAS
「小説」として上手いのは、小野不由美の方
495: 09/12(金)17:33 ID:ip/8yYAK(1) AAS
綾辻は考察ミステリードラマの脚本や監修とか向いてるんじゃない？
長編小説の筆が乗らないときには気分転換に
496(2): 09/12(金)17:41 ID:iRi1q/zv(1) AAS
このスレにもいる、重箱の隅をつつくことに嬉々としているような読者がミステリをつまらなくしているんだよ
497(1): 09/12(金)19:24 ID:PfmXiTwr(1) AAS
>>493
駄作とは違うと思うが、人形は駄目じゃないかな？
498: 09/12(金)19:59 ID:uG6DGsT+(1) AAS
本格ミステリーがそもそも重箱の隅をつつくジャンルだろ
499(1): 09/13(土)11:03 ID:y45i+XpE(1) AAS
>>496
そのとおり
ミステリーは一定のルールの下での論理ゲームなのに
ルールの外部から、携帯電話でどうたらとか言い出すバカ
500: 09/13(土)11:38 ID:1jBPkOwL(1) AAS
びっくり館は楳図かずおの恐怖漫画みたいで人形館より好きだ
501(1): 09/13(土)19:07 ID:hfbgjCVG(1) AAS
十角館の漫画は島の7人をはじめ登場人物全員原作の容姿に忠実でよくできてた
502: 09/13(土)21:56 ID:EZ2Lpok7(1) AAS
>>496は正論で>>499は知能に難のあるやつが尻馬に乗ろうとしたレスだね
503: 09/14(日)13:25 ID:BZ1xZQvT(1) AAS
>>501
河南が女性に改変されたのはどう思った？
504: 09/14(日)15:34 ID:zVcql5wj(1) AAS
アシェットは短編ミステリークイズのスレとかマーダーミステリーのスレにいる奴だな
505(1): 09/16(火)15:41 ID:yAlfvHN2(1) AAS
>>497
人形館は当時読めてたら驚かされたかもしれないけど、このパターンの作品を他で見ていたから読めてしまった…
この手の作品って何が元祖なんだろう？
古くはヒッチコックのサイコとかも似たような感じだったけど…
506: 09/16(火)16:44 ID:EV9uXmAQ(1) AAS
>>505
人形館も好きだけどな
人形館は館シリーズのファンだけに向けた作品なのが駄目とは思う
あと暗黒館好きなのでみんなディスるのは柔らかめに頼んます
507: 09/19(金)14:00 ID:DWYZFB0R(1) AAS
今更ながら『時計館の殺人』を読み終えた。
館シリーズの最高傑作と聞いていたが、推理小説としての完成度という観点から言えば間違いなく最高傑作だと思う（衝撃度という観点なら『十角館の殺人』だろうけど）。
特に素晴らしい点は、旧館の時計のトリックについてのヒントが作中にちゃんと提示されていることだ（島田たちが銅鑼が鳴るような音を聞いていることとか）。
ただ、真犯人が判明した時点で残りページ数が100ページ近くもあるのならもう一回どんでん返しがあって欲しかった。
508(1): 09/19(金)15:40 ID:jRMNMt0E(1/2) AAS
時計館は実は冒頭に大ヒントがあったりする
米澤穂信が読み返した時びっくりしたそうな
509(1): 09/19(金)15:44 ID:giBk8+e7(1) AAS
時計館は時計になんか細工があるのだろうとは、読む前から予想がついた
510(1): [sage 鹿谷の時計が止まっていた] 09/19(金)17:29 ID:iHrspGZA(1/2) AAS
>>508
大ヒントって（メル欄）？
511(1): 09/19(金)18:04 ID:jRMNMt0E(2/2) AAS
>>510
その通り
512: 09/19(金)18:26 ID:2MT6Eb6s(1) AAS
>>509
これは恥ずかしいからあんまり言わない方がいいと思う
513: 09/19(金)18:37 ID:vE7UfkWq(1) AAS
そりゃ誰でも
双子といえば入れ替えトリック
迷路といえば空間トリック
水車といえば回転トリック
時計といえば時間トリック
って思うじゃん？
514: 09/19(金)18:42 ID:VNJXEyzC(1) AAS
時計館を現代でやるなら、スマホも没収になるから、時間トリックだなということがより分かりやすい
515: 09/19(金)18:46 ID:iHrspGZA(2/2) AAS
>>511
そうなんだ
thx
516: 09/19(金)18:50 ID:r0UqIMSN(1) AAS
時計館40年前に読んだきりだから、なんであんなトリックを仕掛けたのか忘れた
517: 09/19(金)19:04 ID:rzeHuLoh(1) AAS
あれそもそもトリックのための細工じゃないだろ
518: 09/19(金)19:51 ID:IR5Qhdnb(1) AAS
双子館の入れ替えトリックでどう新味を出すんだろう
519: 09/19(金)20:05 ID:8hR2SGnr(1) AAS
なんでプロット詰めないまま連載を見切り発車したんだろ？
暗黒館で懲りなかったのか
520: 09/23(火)08:37 ID:F7uGrwyO(1) AAS
時計館はトリックよりそのトリックの背景が良かったな
521: 09/23(火)15:39 ID:tpOKODvK(1) AAS
時計館は、もし旧館を閉める前に鹿谷が到着して休館に入れていたら
どういう展開になっていたかというのをよく妄想してた
522: 09/23(火)18:45 ID:afsD8zE2(1/2) AAS
時計館のドラマにもアガサやオルツィのような若い美女はいますか？
523: 09/23(火)19:05 ID:QKgMAtxu(1) AAS
いる
エラリィ擬きもいる
524: 09/23(火)19:17 ID:afsD8zE2(2/2) AAS
でも文化系サークルだからさすがに体育会系はいませんよね？
十角館にもいませんでした
だから犯人と格闘になってもやられちゃうんですよ
525: 09/23(火)19:20 ID:u6dztp2P(1) AAS
時計館もオリジナリティ高いと言われてるけど笹沢左保がやってるしな
526: 09/24(水)05:16 ID:vmZ59CxF(1) AAS
全然言われてないだろ
新本格は80年代のポストモダニズムの流れを汲んでるし、
トリックのオリジナリティなんてどうでもいいってところがそもそも始まりだよ
527: 09/24(水)20:16 ID:sBJWOdbE(1) AAS
『時計館の殺人』の質問
内海は何に気づいたのか？
河原崎は誰の顔を見たのか？
528: 09/25(木)20:08 ID:PT4ggjFI(1) AAS
言われてたよ
新本格は昔のミステリーを知らない若者にインパクトを与えて盛り上がった面がある
529: 09/27(土)09:47 ID:g7A6pSuV(1) AAS
今村昌弘との特別対談が楽しみ
530: 09/30(火)19:10 ID:o1MBosHc(1) AAS
時計館全何話かなぁ
5話で片付くわけは無いし
けどさすがに倍は無いよな
531: 09/30(火)20:26 ID:PYkGFr0n(1) AAS
やはり人が何人か殺されるのかなぁ？
人が殺されるの辛いから見たくない…
誰１人もう死んでほしくないんだよ
十角館のドラマを見て心から強くそう思った
532: 09/30(火)20:54 ID:HCJAJ302(1) AAS
ちょっと面白いw
533: 10/01(水)06:42 ID:IDnQipKS(1) AAS
あのねぇ…
やさしすぎてちょっとミステリ向いてないよ？
つらいならもっと為になる本読んだ方がいいよ
じんせいに何のメリットもないしミステリなんて
ゆくゆくは君は純文学にハマる人だと思う
きっとそうなるに違いない
とにかくもう二度とこのスレには来ないこと
534: 10/01(水)08:43 ID:s3VaugCR(1) AAS
双子と思わせて実は四つ子オチ
535: 10/01(水)09:48 ID:dyjaDqlX(1) AAS
殺人をパズルのコマのように扱うミステリー作家は死後地獄に落ちると言われている
現実世界のガザでは虐殺が行われているというのに
536: 10/01(水)11:47 ID:JsYV0Ljs(1) AAS
ネタニヤフをとっとと送ってから言ってくれ
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