Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 (978レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/
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923: 132人目の素数さん [] 2025/09/11(木) 06:28:57.03 ID:KfYwoBCP >>915 >だから、宇宙は ”集合ではない”! まず、これが嘘 宇宙だから集合でない、のではない 「集合論における集合の全体」は集合にならない そういうこと >ゲーデルの Constructible universe L >ノイマン宇宙V 、グロタンディーク宇宙Uで >L ⊂ V ⊂ U >ここでも、明らかに ノイマン宇宙V は 集合ではない >また、Lも集合ではない Vが全体なら、V自身は集合ではないし、またその中のLも集合ではない 一方、Uとかいうものを考えるなら、VもLも集合だ しかし、その場合も、U自身はクラス この初歩が、高卒 ◆yH25M02vWFhP には分かってない >この流れの中で、グロタンディーク宇宙U も その本質は 集合ではないが 本質もなにも、Uが集合の全体なら、Uは集合でない >だが、グロタンディークがUを考えたそもそもは >圏論をやるのには Vでは クラスだのなんだのと 不便だから >Vを広げて Uの中に取り込んで なんでも集合にして >圏論をやりやすく ということなわけだった Uの中では、集合論での集合全体に相当する宇宙が集合として存在する これを集合としての”グロタンディーク宇宙”と呼んでいる だからUをグロタンディーク宇宙と呼ぶのは本当は誤りで Uは「その中に”グロタンディーク宇宙”を持ち得るような集合論の宇宙」 そして、それは当然ながらグロタンディーク宇宙など持ちえない 最小のノイマン宇宙Vやゲーデル宇宙Lよりは大きい >だから、そもそも 集合 vs クラス において >狭い ノイマン宇宙V では クラスだが >グロタンディーク宇宙U では 集合だとなる >つまりは 公理の取り方で 集合 vs クラスの考えは変わるよ 公理の取り方、という言い方は誤り Vの中ではVは固有クラスだが Vを集合として持ち得る宇宙Uが存在すると認めれば Uの中ではVは集合だということ そうしたところで、Uの中でU自身が集合になるわけではない Uというものが存在する、とするのは確かに追加公理によるが いかなる公理を追加したところで、集合の全体が集合となるようにはできない (つづく) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/923
924: 132人目の素数さん [] 2025/09/11(木) 06:30:27.81 ID:KfYwoBCP >>923のつづき >と 同様に グロタンディーク宇宙Uは 何者よ と考えたとき >「集合すべてからなる集まりを(集合論の)宇宙でVは(普通の)集合ではない」 >ってことだが (普通の)なんて抜きで、 Vが全体ならVは集合でないし、 Uが全体ならUは集合ではない 集合としてのグロタンディーク宇宙は、当然その集合論の中で集合全体ではない あくまで、集合論における集合全体と同様の性質を持つ、というだけのこと ここ分かってないから、◆yH25M02vWFhPは 「グロタンディークはクラスを抹殺した」 とか馬鹿な間違いをほざく カントールが聞いたら怒り狂うぞ(笑) >要するに 用語: 集合 vs クラス vs 宇宙 において >あきらかに 文脈によって 意味が変わっているってことだね 文脈とか関係ない そもそも「グロタンディーク宇宙」の定義を ◆yH25M02vWFhPが理解できず、勝手に 「ニセグロタンディーク宇宙」を捏造してるだけ(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/924
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