Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 (974レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/
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909: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/09/10(水) 21:11:30.30 ID:u0x0EfOw >>906 >グロタンディーク宇宙は集合だし他の(同値でない)定義などない >wikipediaもマクレーンもSGA4も望月もそう言ってる 基礎論おバカが、なんか言っているねw ;p) まず、雪江 代数の教科書の用語から 『永田の可換体論では体,可換体という用語だが,今となっては「体」とは日本語ではほとんどの場合可換体を意味するようになっていると思うので,可換な体を最初から体と呼び,必ずしも可換でない体を可除環と呼ぶことにした.』 https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~yukie/ 雪江明彦代数の教科書 ・教科書の 用語について (2012/7/7更新) https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~yukie/yougo.pdf 私の教科書の用語について 用語は難しい. きっとすべての人を満足させることはできないだろう. 2. 「可除環」か「斜体」か さて「必ずしも可換でない体」のことを何と呼ぼう? 桂では「斜体」と呼んでいるが, この用語を使う気にはなれなかった. それは英語にしたとき, 「ヴェーダーバーンの定理」の状況ではdivision ring, division algebra が完全に定着しているから. 「斜体」を英語にしたら「skew field」だろうが,ヴェーダーバーンの定理とかブラウアー群などについて語るときskew field という用語を使うことはないだろう. これが英語でdivision ringなら「可除環」がよいだろうと思った. 永田の可換体論では体,可換体という用語だが,今となっては「体」とは日本語ではほとんどの場合可換体を意味するようになっていると思うので,可換な体を最初から体と呼び,必ずしも可換でない体を可除環と呼ぶことにした. (引用終り) 同じ用語の議論が、基礎論の用語 宇宙・クラス・集合にもあるだろう カントールの集合論では、クラスは 全く意識されていなかった ところが、ラッセルのパラドックスで、集合とクラスを分けて パラドックスを回避するよう 集合公理が定められた すべて集合の集合は、許されない! それは、クラスだとなった 時代が進んで、21世紀 >>859 薄葉 季路 (早大理工) 集合論の宇宙 —Universe と Multiverse— https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf P3 集合の宇宙 ・集合すべてからなる集まりを(集合論の)宇宙と呼び、Vで表す ・Vは集合ではない (引用終り) これに当てはまるのが、>>840 ゲーデルの Constructible universe L ノイマン宇宙V 、グロタンディーク宇宙Uで 集合の記号⊂を流用すると L ⊂ V ⊂ U となる さて、クラスの話に戻ると グロタンディークは圏論を展開するため ノイマン宇宙Vは狭いと考えて Vを拡張して 強引に宇宙の公理を使って 全てを集合として 圏論を展開することにした つまり、ノイマン宇宙Vではクラスでも グロタンディーク宇宙Uならば 集合となるのです つまり、何がクラスかは 設定する公理で変わる つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/909
915: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/09/10(水) 23:06:19.72 ID:u0x0EfOw >>913-914 基礎論おバカが、なんか言っているねw ;p) >>909 再録 薄葉 季路 (早大理工) 集合論の宇宙 —Universe と Multiverse— https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf P3 集合の宇宙 ・集合すべてからなる集まりを(集合論の)宇宙と呼び、Vで表す ・Vは集合ではない (引用終り) だから、宇宙は ”集合ではない”!w ;p) で >>840 ゲーデルの Constructible universe L ノイマン宇宙V 、グロタンディーク宇宙Uで L ⊂ V ⊂ U ここでも、明らかに ノイマン宇宙V は 集合ではない また、Lも集合ではない この流れの中で、グロタンディーク宇宙U も その本質は 集合ではないが だが、グロタンディークがUを考えたそもそもは 圏論をやるのには Vでは クラスだのなんだのと 不便だから Vを広げて Uの中に取り込んで なんでも集合にして 圏論をやりやすく ということなわけだった だから、そもそも 集合 vs クラス において 狭い ノイマン宇宙V では クラスだが グロタンディーク宇宙U では 集合だとなる つまりは 公理の取り方で 集合 vs クラスの考えは変わるよ と 同様に グロタンディーク宇宙Uは 何者よ と考えたとき 薄葉 季路氏は「集合すべてからなる集まりを(集合論の)宇宙で Vは(普通の)集合ではない」ってことだが ここらは、要するに 用語: 集合 vs クラス vs 宇宙 において あきらかに 文脈によって 意味が変わっているってことだね (というか、公理的集合論が考えられたのが 1900年代のはじめで その後 ノイマン宇宙Vや 構成可能宇宙L 圏論のグロタンディーク宇宙U その上に 薄葉 季路氏の 強制法 ”集合論の宇宙 —Universe と Multiverse—” この間100年。雪江明彦 用語について>>909 と同じで 時代によって 変遷があるってこと) そういう用語の混乱と整理は 薄葉 季路氏の仕事だから そっちに丸投げだ ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/915
920: 132人目の素数さん [] 2025/09/11(木) 06:00:47.78 ID:KfYwoBCP >>909 >グロタンディークは圏論を展開するため >ノイマン宇宙Vは狭いと考えて >Vを拡張して 強引に宇宙の公理を使って >全てを集合として 圏論を展開することにした 大嘘(笑) グロタンディークはクラスを無くした、 とほざく馬鹿が現れるとは グロタンディークも草場の陰で泣いてることだろう ギャハハハハハハ!!! >ノイマン宇宙Vではクラスでも >グロタンディーク宇宙Uならば 集合となるのです 大嘘(笑) そもそも最小のノイマン宇宙Vの中には、宇宙となる集合は存在しない グロタンディークUの中で、宇宙となる集合が存在するなら 当然ながらUはVより大きい つまり「V=Uで、VでクラスだがUで集合となる”集まり”が存在する」なんてことはない(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/920
955: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/09/11(木) 20:58:11.03 ID:RbyHG7kc >>948 >「オレ、専門家より数学に詳しいもんね」の雑談氏と五十歩百歩の存在ということになってしまうが ありがとね 雑談氏です ;p) 「オレ、専門家より数学に詳しいもんね」ではなく 弘法も筆の誤り・・・に近いかも つまり、望月先生の 宇宙という用語が 古い用法のまま 私の調べたところでは 基礎論分野で強制法が普及する前とした後で 用語”宇宙”の使い方に 大きな変化が生じた 現代的用法が、>>909 薄葉 季路 (早大理工) 集合論の宇宙 —Universe と Multiverse— https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf です。薄葉 季路氏の用語”宇宙”は、ある公理系によって生成される 集合全体で それは基本はクラスで(クラスの親玉です) 例えば 強制法 ZFC公理系において フルパワー選択公理を もっと弱い選択公理に変えたらどうなるか? そのときに フルパワー選択公理の作る宇宙と 弱い選択公理の作る宇宙との比較がどうか みたいなこと ところが、望月先生は 公理系が全く同じなのに Inter-Universal だという これ 薄葉 季路氏の用語”宇宙”とは、全く異なる使い方です これだと、現代用語の”宇宙”を調べた人 みんな混乱しますよ ってことです まあ、もともと 用語:集合 vs クラス vs 宇宙 において 数学者間で コンセンサスが 得られているかも また 不明ですが ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/955
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