Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 (976レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/
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518: 132人目の素数さん [] 2025/08/30(土) 16:13:03.47 ID:jE3Cs7nW >>515 (引用開始) p10 M1, M2, . . . を集合の列とする。 すなわち,各 i ∈ N に対して,集合 Mi が定まっているものとする。 そのときすべての Mi の共通集合が ∩(i=1〜∞)Mi = {m | ∀i∈N.m ∈ Mi(すべての i に対して m ∈ Mi)} によって定義される。 同様に,すべての Mi の合併集合は ∪(i=1〜∞)Mi = {m | ∃i∈N.m ∈ Mi(ある i に対して m ∈ Mi)} により定義される。 ∩(i=1〜∞)Mi の代わりに∩(n∈N)Mn または,単に ∩(n)Mnもよく用いられる。 これに似た記号は有限個の集合の列の共通集合,合併集合に対しても使われる。 (引用終り) ご高説は賜った では、上記 その川崎徹郎氏の ”∩(i=1〜∞)Mi = {m | ∀i∈N.m ∈ Mi(すべての i に対して m ∈ Mi)}” を適用して、下記 >>500 より https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86 ペアノの公理 自然数の集合論的構成 N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]} ここでAは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86 無限公理 定義 集合を構築する記法を用いた場合は ∃I(∅∈I∧∀x(x∈I⇒(x∪{x})∈I)). である (引用終り) ここで、「Aは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである」として 1)Aが 可算無限集合の場合(そのような集合を一つ選べ) 2)Aが アレフ・ワン 非可算無限集合の場合(そのような集合を一つ選べ) この二つの場合について 「N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}」 の証明を書け!!ww https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%95%E6%95%B0 アレフ数 アレフ数(アレフすう、英: aleph number)は無限集合の濃度(あるいは大きさ)を表現するために使われる順序数のクラスである。 アレフ・ワン →「最小の非可算順序数」も参照 ℵ1 はすべての可算順序数からなる集合の濃度で、ω1 あるいは(ときに)Ω と呼ばれる。この ω1 はそれ自身順序数でありすべての可算順序数より大きく、したがって不可算集合である http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/518
521: 132人目の素数さん [] 2025/08/30(土) 16:22:59.93 ID:dKFmS13a >>518 >「N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}」 >の証明を書け!!ww 君はバカなのかい? 「:=」は定義、定義は証明不要。そんなことも知らないの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/521
522: 132人目の素数さん [] 2025/08/30(土) 16:31:37.10 ID:fr4NlS// >>518 >ペアノの公理 >自然数の集合論的構成 >N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]} >ここでAは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである >ここで、 >1)Aが 可算無限集合の場合(そのような集合を一つ選べ) >2)Aが アレフ・ワン 非可算無限集合の場合(そのような集合を一つ選べ) >この二つの場合について >「N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}」 >の証明を書け!! Aの濃度に関係なく、無限公理を満たせばいい まあ、Aは極限順序数でしょうね でもなんであれ共通集合をとるので、 結局、最小の極限順序数になりますね ただそれだけのことなんですが そんな初歩レベルの証明が分からない? それじゃ大学1年の微分積分や線形代数の定理の証明は どれ一つ分からないでしょうね それじゃ落第しますね 御愁傷様 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/522
523: 132人目の素数さん [] 2025/08/30(土) 16:31:43.40 ID:dKFmS13a >>518 それを言うなら ここで、「Aは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである」として 1)Aが 可算無限集合の場合(この場合のAをBと書く) 2)Aが アレフ・ワン 非可算無限集合の場合(この場合のAをCと書く) 「∩{x⊂B|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}=∩{x⊂C|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}」 の証明を書け!!ww じゃないの?w 任意の帰納的集合Aについてなんとか先生のωと等しいことを証明済み。任意だから可算でも非可算でも成立する。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/523
539: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/30(土) 20:48:08.86 ID:jE3Cs7nW >>531 補足 >>518 より https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86 ペアノの公理 自然数の集合論的構成 N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]} ここでAは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86 無限公理 定義 集合を構築する記法を用いた場合は ∃I(∅∈I∧∀x(x∈I⇒(x∪{x})∈I)). である (引用終り) 補足するよ 下記の 順序数 での 無限集合部分を使う 名前を付ける S0=ω, S1=S(ω), S2= S(S(ω)), S3=S(S(S(ω))), ・ ・ Sn=S(Sn-1), ここで、Peano axioms en.wikipedia 訳で ”各自然数は、それより小さい自然数の集合と(集合として)等しくなります” に注目しよう。これは、無限順序数でも成り立つ いま、S3=S(S(S(ω)))={0,1,2,・・・,ω,S(ω),S(S(ω))} となる そこで、上記”N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”において A=S3=S(S(S(ω)))={0,1,2,・・・,ω,S(ω),S(S(ω))} としよう すると ”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”が Aにおける 無限集合の積と解釈できるとして(要証明事項) ∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}=ω∩S(ω)∩S(S(ω)) と書ける ここで、ω∩S(ω)∩S(S(ω))=ω は簡単に分ること 同様のことが、任意nのSnで言えるだろう(数学的帰納法でも使えば) さて、問題は順序数 での 無限集合という素性の知れた集合だから簡単に言えることだが 無限公理の主張に戻ると、無限公理は 有限の帰納的に生成される集合全てを含む なにか無限集合Iの存在を主張するものである 無限集合Iで分っていることは、”有限の帰納的に生成される集合全てを含む”だけ だから、素直に 無限集合Iから ”有限の帰納的に生成される集合全てを含む”を取り出す式を書けば良いだけと 単純に考えることができる 集合積∩を使う問題点は、上記のように 無限集合Iの大きさと具体的な構成に依存して 式 ”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”が変わってしまうこと (なお、無限集合Iは、順序数に限定されない) 結論として、”ωが最小の無限集合で、全ての無限集合の共通部分”は分っていることだから いずれ 手間を掛ければ その結論には達するが 無限集合Iの大きさと その具体的な構成に依存する式を使うと 話が 大袈裟になるってことだ■ つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/539
543: 132人目の素数さん [] 2025/08/30(土) 22:38:22.70 ID:jE3Cs7nW >>531 補足 >>518 より https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86 ペアノの公理 自然数の集合論的構成 N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]} ここでAは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86 無限公理 定義 集合を構築する記法を用いた場合は ∃I(∅∈I∧∀x(x∈I⇒(x∪{x})∈I)). である (引用終り) 補足するよ 下記の 順序数 での 無限集合部分を使う 名前を付ける S0=ω, S1=S(ω), S2= S(S(ω)), S3=S(S(S(ω))), ・ ・ Sn=S(Sn-1), ここで、Peano axioms en.wikipedia 訳で ”各自然数は、それより小さい自然数の集合と(集合として)等しくなります” に注目しよう。これは、無限順序数でも成り立つ いま、S3=S(S(S(ω)))={0,1,2,・・・,ω,S(ω),S(S(ω))} となる そこで、上記”N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”において A=S3=S(S(S(ω)))={0,1,2,・・・,ω,S(ω),S(S(ω))} としよう すると ”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”が Aにおける 無限集合の積と解釈できるとして(要証明事項) ∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}=ω∩S(ω)∩S(S(ω)) と書ける ここで、ω∩S(ω)∩S(S(ω))=ω は簡単に分ること 同様のことが、任意nのSnで言えるだろう(数学的帰納法でも使えば) さて、問題は順序数 での 無限集合という素性の知れた集合だから簡単に言えることだが 無限公理の主張に戻ると、無限公理は 有限の帰納的に生成される集合全てを含む なにか無限集合Iの存在を主張するものである 無限集合Iで分っていることは、”有限の帰納的に生成される集合全てを含む”だけ だから、素直に 無限集合Iから ”有限の帰納的に生成される集合全てを含む”を取り出す式を書けば良いだけと 単純に考えることができる 集合積∩を使う問題点は、上記のように 無限集合Iの大きさと具体的な構成に依存して 式 ”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”が変わってしまうこと (なお、無限集合Iは、順序数に限定されない) 結論として、”ωが最小の無限集合で、全ての無限集合の共通部分”は分っていることだから いずれ 手間を掛ければ その結論には達するが 無限集合Iの大きさと その具体的な構成に依存する式を使うと 話が 大袈裟になるってことだ■ つづく >>538 >https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1756548285/ おや? 独教授「ABC予想の証明論文は論理に飛躍がある」 望月教授「それはお前がクソ無能だからだ」 [886559449] か それ ニュース速報板だね 情報ありがとう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/543
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