Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 (974レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/
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304: 132人目の素数さん [] 2025/08/26(火) 19:23:26.65 ID:v2xfVefA >>302 > つまり、可算無限しばりをやめて 可算以上の添字集合を使う(実無限) >”操作は有限に限る”とか、寝言は寝て言え■ 君、頭大丈夫? 添え字集合が有限だろうと可算無限だろうと非可算無限だろうと、無限操作なるものが存在するなんの証拠にもなってないことが分からないの? さっき∪Xは任意の集合Xに対して定義されていると教えてあげたよね? 当然Xは非可算集合でもよいんだよ Xが非可算無限集合のとき∪Xは非可算無限回の∪演算ではなく1回の∪演算。Xの元に適当に添え字を割り当てて∪[I]Xとしても同じこと。 君さあ、いいかげんに妄想で語るのやめない? 勉強しないで語るから妄想に走るんだよ なんでそんなに勉強嫌いなの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/304
306: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/26(火) 21:00:55.16 ID:dSyweoWi >>304 >君、頭大丈夫? >添え字集合が有限だろうと可算無限だろうと非可算無限だろうと、無限操作なるものが存在するなんの証拠にもなってないことが分からないの? ふっふ、ほっほ 1)まず、下記の公理的集合論 集合の公理系 において その集合に対する操作は、無限有限の区別なし! 無限集合を扱うのだから、その公理も 無限を扱えるように設定されているのだよw ;p) 2)君は、『加藤文元氏 メンタルピクチャー、形式化図式と数学の「理解」 Terence Tao “big picture”』が欠落している 3)つまり、日常の数学の下に素朴集合論があり、その下に 公理的集合論がある 三階建で、3階が日常の数学、2階が素朴集合論、1階が公理的集合論だ それで、3階の日常の数学で 何か無限操作を考えるとき それを 2階の素朴集合論 なり 1階の公理的集合論に翻訳できれば その日常の数学の無限操作は許されるのだよ■ ;p) (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%90%86%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96 公理的集合論 集合の公理系 ツェルメロ=フレンケル集合論(ZF公理系) ・対の公理 任意の要素 x, y に対して、x と y のみを要素とする集合が存在する: ∀x∀y∃A∀t(t∈A↔(t=x∨t=y)) 。 外延性の公理から、x と y に対して対の公理が存在を主張する集合はただ一つであることが言えるので、これを {x,y}で表す。 {x,x} を {x}で表す。これにより順序対の存在が言え、それにより直積集合の存在も言える。 ・和集合の公理 任意の集合 X に対して、X の要素の要素全体からなる集合が存在する: ∀X∃A∀t(t∈A↔∃x∈X(t∈x)) 。 外延性の公理から、X に対して和集合の公理が存在を主張する集合はただ一つであることが言えるので、これを X の和集合と呼び、∪Xで表す。 ∪{x,y} を x∪y で表す。 ・冪集合公理 任意の集合 X に対して X の部分集合全体の集合が存在する: ∀X∃A∀t(t∈A↔t⊆X) 。 外延性の公理から、X に対して冪集合の公理が存在を主張する集合はただ一つであることが言えるので、これを X の冪集合と呼び、 P(X)または2^xで表す。 ・置換公理 "関数クラス"による集合の像は集合である: ∀x∀y∀z((ψ(x,y)∧ψ(x,z))→y=z)→∀X∃A∀y(y∈A↔∃x∈Xψ(x,y)) 。 この公理は、論理式 ψ をパラメータとする公理図式である。 >>8-9より 再録 加藤文元氏 メンタルピクチャー、形式化図式と数学の「理解」 Terence Tao “big picture” (参考) https://note.com/katobungen/n/nccba3ef014f6 note.com なぜ微分積分学は不完全なのか? 加藤文元 2025年2月23日 メンタルピクチャー 私は数学や数学の理解に関するいくつかの概念とその用語を導入したいと思う。そのうちのひとつは「メンタルピクチャー(MP)」というものだ つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/306
325: 132人目の素数さん [sage] 2025/08/27(水) 08:18:24.40 ID:SKcxMCpo >>304 >添え字集合が有限だろうと可算無限だろうと非可算無限だろうと、 >無限操作なるものが存在するなんの証拠にもなってないことが分からないの? 極限を「無限回操作の結果」と妄想する限り、わかりようがないかもね 実数をなぜ有理コーシー列の同値類として定義するか? それは「極限」を「無限回操作の結果」と考えないためなんだよ コーシー列の概念は、解析学における最大の発明である ついでにいうと、コーシー列の前提条件を見つけたのはコーシーだが この条件を満たす列を集合として考えたのはカントール ただ、カントールは集合を定義するのに 「1つずつ要素を集める無限回操作」 なんて全く使ってない 内包で定義するから外延を示す必要がない ここ、大事な これわかんないヤツは集合論が全くわかんないから >>305 >下記同値変形が可能であることが >述語論理において定義されている。 >∧[x∈X]P(x)⇔∀x∈X:P(x) >∨[x∈X]P(x)⇔∃x∈X:P(x) >∧[x∈X]P(x) を無限回の∧演算結果と考えると、 >この演算は決して終わらないから well-defined でない。 >しかし実際には ∀x∈X:P(x) と同等だから well-defined である。 >以上をもって >「∧[x∈X]P(x) は無限回の∧演算結果であり且つ well-defined である。」 >などと天邪鬼に考えてはならない。 >わざわざ無限回の∧演算結果なる考えを持ち出す必要性はまったく無いし、 >不要なものを持ち出すのはバカのすることである。 然り 無限回の演算なんていう「魔法」を使わないのが現代数学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/325
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