Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 (975レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 74 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/
上
下
前次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
抽出解除
レス栞
9: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/21(木) 23:05:35.28 ID:/FwGOxIP つづき <“big picture”> https://terrytao.wordpress.com/career-advice/theres-more-to-mathematics-than-rigour-and-proofs/comment-page-1/ There’s more to mathematics than rigour and proofs Terence Tao 3. The “post-rigorous” stage, in which one has grown comfortable with all the rigorous foundations of one’s chosen field, and is now ready to revisit and refine one’s pre-rigorous intuition on the subject, but this time with the intuition solidly buttressed by rigorous theory. (For instance, in this stage one would be able to quickly and accurately perform computations in vector calculus by using analogies with scalar calculus, or informal and semi-rigorous use of infinitesimals, big-O notation, and so forth, and be able to convert all such calculations into a rigorous argument whenever required.) The emphasis is now on applications, intuition, and the “big picture”. This stage usually occupies the late graduate years and beyond. https://terrytao.wordpress.com/career-advice/ Career advice Terence Tao 謎の数学者 の ”数学に向かない人”の話でも 「絵」に例えています これ“big picture”ですね。 “big picture”が分らないおサルさん(後述)w これでしょうね ;p) (参考)<いまリンク切れだが> https://youtu.be/q-3IWEyfFQg?t=11https://youtu.be/q-3IWEyfFQg?t=1 数学に向かない人の数学書の読み方。数学者はこうやって読む 謎の数学者 2022/06/07 コメント @gary8593 2 年前 「絵を描くように」という例えが、めちゃくちゃ腑に落ちました。 特に英語の文献を読む時に精読を心がけすぎて、全体像が掴めなくなることがよくあって困ってたので、参考にします。 https://en.wikipedia.org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9 Henri Poincaré https://en.wikipedia.org/wiki/The_Value_of_Science The Value of Science (French: La Valeur de la Science) is a book by the French mathematician, physicist, and philosopher Henri Poincaré. It was published in 1904. The book deals with questions in the philosophy of science and adds detail to the topics addressed by Poincaré's previous book, Science and Hypothesis (1902). (google訳) 直感と論理 最後に、ポアンカレは幾何学と解析学 の科学の間に根本的な関係があるという考えを提唱しました。彼によれば、直感には二つの主要な役割があります。科学的真理を探求する上でどの道を進むべきかを選択すること、そして論理的展開を理解することです。 論理は確実性しか与えず、証明の手段である。直感は発明の手段である。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/9
69: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/23(土) 18:34:12.28 ID:KYsCHIBD >>66 >そして未だにこれだけ一階述語論理についての資料を読んでもまだその意味がとれてない。 なんだ? これは これは ヒキコモリ数学者の 基礎論研究くんか? お元気そうでなによりだ ところで、一階述語論理は あくまで 叩きのネタだ 主張していることは、望月IUTは 圏論のキカだから それは グロタンディークのトポスと同じだよと(>>67ご参照) つまり、一階述語論理には縛られない ってことよ 宇宙空間(IUTのダジャレ) の高いw 高階論理の世界の話だってことよww おわかりか?www ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/69
100: 死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ [] 2025/08/24(日) 06:17:59.28 ID:IPNUU5t7 責める。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/100
117: 132人目の素数さん [sage] 2025/08/24(日) 16:44:16.28 ID:jDvM1F2N ◆yH25M02vWFhPへの、Grokのツッコミ 「形式論理を「避ける」というより、 圏論が独自の形式化を提供している側面もある と思うのですが、どのようにお考えでしょうか?」 ◆yH25M02vWFhPへのCopilotのツッコミ 「「形式論理を避ける圏論という表現について」 ここは少し補足したくなります。 圏論は形式論理を“避ける”というより、“再構成する”枠組みとも言えます。 例えば、圏論的論理(categorical logic)は、命題論理や述語論理を圏の言葉で表現する試みであり、 むしろ形式論理を圏論の枠内で再定義しているとも言えるでしょう。」 そもそも◆yH25M02vWFhPは、一階述語論理と公理的集合論が全く理解できないがゆえの嫌悪から わけもわからず高階論理とか圏論とかわめいてるだけなので、さりげなくマジツッコミされても なにいってるのか皆目わからず、返答できない 終わってるな 神戸のサル ◆yH25M02vWFhP(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/117
261: 死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ [] 2025/08/26(火) 14:30:26.28 ID:5aeR4Epj バンド相対性理論地獄先生自体セクハラむっちゃ撃退みたいな辛い相対性隔離理論なんじゃないの光は怠惰だよ遅いそれが闇に沈むほうが相対性だよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/261
267: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/26(火) 14:47:15.28 ID:nzEtO0b1 >>254 補足 (引用開始) 彼は、”ケーキを食べつくすことはできない”と論争をふっかけてきた 曰く、ケーキを1/2にして 半分食べる。これを繰り返すと 終わらないという 「二分法のパラドックス」と同じだね だから、安達 弘志氏はきっと有限主義ではなかったんだよ (引用終り) ここ いま考えると 安達 弘志氏は 有限主義であって、無限操作を許さない立場で 上記「ケーキを1/2にして 半分食べる。これを繰り返す」が 有限回しかできないとすると 残余があるので、”ケーキを食べつくすことはできない” という主張かもね (当時は真剣には考えなかったのだが) まあ、 操作の有限主義だとすると レベル低い 自称数学科修士のお二人と 同程度の低レベルか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/267
328: 132人目の素数さん [sage] 2025/08/27(水) 08:38:54.28 ID:yteK2WxD >>310 >無限回の足し算なるものを無限級数で定義して >無限回の足し算は可能と主張したところで >ただただ無意味なだけ。 まったく同意 >>311 >なんとかピクチャー大好きだね >でも無意味だね >だって君、口を開けば間違いだらけじゃん >なんとかピクチャー全然役に立ってないじゃん ピクチャーを求める態度が 大学の微分積分学の理解を疎外する 最大の要因かも 実数は単純な表現として実現できない そこが実数論の本質 それを理解しようとせず ただただ単純な表現という「ピクチャー」 を求めても意味ない ありもしないものを探す時間が無駄 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/328
354: 132人目の素数さん [] 2025/08/27(水) 12:57:39.28 ID:SKcxMCpo 具体的表現馬鹿は どんな集合も、要素の羅列という外延表現で表されねばならず そのために要素を1つずつ並べる操作の無限回適用が出来ねばならない と発狂する 具体的表現に還元可能な場合にそれを利用することを誰が禁止した こんないわずもがなのことで三歳児のような揚げ足取りをするやつは焼かれてしね クソ野郎!!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/354
520: 132人目の素数さん [] 2025/08/30(土) 16:20:00.28 ID:fr4NlS// >>500 >>ペアノの公理 >>自然数の集合論的構成 >>N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]} >>ここでAは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである >上記の 「ペアノの公理…」において >自然数で 集合積∩を使う点を 批判する >(中略) >上記 集合積∩を使うには、集合の無限列が必要なのだ 要りませんけど >>503の通り >いま、無限公理に規定された無限集合として >非可算の集合(上記ペアノの公理ではA)を取ると、 >この集合積∩を使う集合の無限列は、非可算の長さの列になるだろう >つまり、ZFC公理系のごく最初の部分で >さあ いまから最初の可算集合N(自然数)を定義しよう >とするにあたって非可算の集合積∩を使うのは、 >いかにも大袈裟でまずいってことだ 何もまずくないですけど >>506の通り そもそも濃度がいかほど大きかろうが整列集合でなかろうが なんなら集合族が集合ではなくクラスであろうが問題ない なぜなら集合論の論理式で∀や∃で限量されるxの範囲は 集合の全体であってそれは集合ではなくクラスだから 集合論のドメインが集合ではなくクラスだと聞いて 「それ大げさだからまずい」とかいうのは 述語論理を知らないもぐり >分出公理で簡単に済む話に わざわざ 集合積∩ね ∀xを使ってるんで、大袈裟度は同じですけど、何か問題ありますか? >繰り返すが > 『おおざっぱに言うとすべての帰納的な集合の共通部分をとりたい』 >なのだが それに とらわれて集合積∩を使うのは まずい 繰り返すけど ∀xのxの範囲が集合全体のクラス という時点で最大級に大袈裟なんですが それだけまずいとかいうなら・・・ 述語論理知らんモグリ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/520
683: 132人目の素数さん [] 2025/09/02(火) 17:26:29.28 ID:SkBP9bZ4 >>678 補足 >>306より 日常の数学の下にカジュアル集合論があり、その下に 公理的集合論がある 三階建で、3階が日常の数学、2階がカジュアル集合論、1階が公理的集合論だ それで、3階の日常の数学で 何か無限操作を考えるとき それを 2階のカジュアル集合論 なり 1階の公理的集合論に翻訳できれば いい (元は、カジュアル集合論は 素朴集合論だったが 語感が悪いので変えた) (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E8%BF%B0%E8%AA%9E%E8%AB%96%E7%90%86 二階述語論理 二階論理とメタ論理学の成果 ゲーデルの不完全性定理の系の1つとして、以下の3つの属性を同時に満足するような二階述語論理の推論体系は存在しないとされた[4]。 ・(健全性)証明可能な二階述語論理の文は常に真である。すなわち standard semantics に従ったあらゆるドメインで真である。 ・(完全性)standard semantics において常に妥当な二階述語論理の論理式は、全て証明可能である。 ・(実効性)与えられた論理式の並びが妥当な証明かどうかを正しく決定できる証明検証アルゴリズムが存在する。 この系を言い換えると、二階述語論理は完全な証明理論に従わない、とも言える。この観点で、standard semantics を伴った二階述語論理は一階述語論理とは異なり、そのせいもあって論理学者は長年、二階述語論理に関わることを避けてきた。ウィラード・ヴァン・オーマン・クワインは二階述語論理は「論理」ではないと考える理由としてこれを挙げている[5]。 上述のように Henkin は Henkin semantics を使えば二階述語論理に一階述語論理の標準的な健全で完全で実効的な推論体系を適用できることを証明した。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%AE%9A%E7%90%86 ゲーデルの加速定理 弱い形式的体系では非常に長い形式的証明しか存在しないが、より強い形式的体系では極めて短い形式的証明が存在する、というような文が存在する。より正確にいえば、それはn階算術の体系で証明可能な命題であって、n+1階算術ではより短い証明を持つものが存在するというものである。 (引用終り) 要するに、いまどき 複雑化した 21世紀 現代数学を まともに全部を 1階の公理的集合論で数学を する人はいない (一部にフォーマルな1階論理が向いている議論があるとしても) カジュアル集合論や圏論をまじえて 日常の数学が遂行されている気がする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/683
813: 132人目の素数さん [sage] 2025/09/07(日) 07:48:51.28 ID:CTxYlvA3 名前欄が 「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」 の場合の書き込みの特徴 1.大抵(引用開始)引用(引用終り)で検索結果の丸コピペか、過去発言の引用から始まる 2.いずれにしてもその後の当人の文章は、ただの感想文 だいたいナイーブに間違ってる 3.で、シメは「俺は悪くない」「おまえらみんな馬鹿」という趣旨の文章で終わる 結論 「とかなんとかいってるお前一匹が一番の馬鹿」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1755784703/813
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.031s