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ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ13 (1002ﾚｽ)
ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ13 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/
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29: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 12:17:37.87 ID:7z4Dw9JT >>28 >2）集合Xについて、整列可能定理を適用する > Xから好きな元x1∈Xを取り出す。残り X':=X＼ {x1} > X'から好きな元x2∈X'を取り出す。残り X'':=X'＼ {x2} > すきなだけ繰り返す。 無意味。 なぜなら「好きな元を取り出す」は有限回しか許されないので、ほとんどすべての元の取り出しは選択関数に支配されているから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/29
30: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 12:17:56.69 ID:7z4Dw9JT >その後に残ったものに 整列可能定理を適用する 整列定理は整列順序の存在しか主張していない。「好きな順序で整列できる」は妄想。 >3）さて、上記2）で そもそも 整列可能定理とは > 最後が空集合になるまで繰り返して良いとするものだった 整列定理の証明において元に対する順序数による附番aαを再帰的に定義している。 このaαの定義で選択関数を使っている。だからこの附番のしかたは選択関数で一意に定まる。 「勝手な附番を無限回繰り返して良い」は妄想。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/30
31: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 12:18:43.54 ID:7z4Dw9JT > なので、整列可能定理における ”お好きなように”は、選択公理（選択関数）でも同じ 意味不明。なにその”お好きなように”って？ おまえは自分の主張すらまともに書けないのでエスパーすると as desired を誤読してるだけ。望み通り整列順序が得られるという意味だ。中学英語からやり直せ。 >余談だが、”Take your choice”（好きなものを取りなさい）goo辞書 >choice には、お好きなように という意味がある 「選択公理 axiom of choice：好き勝手に選択してよい」という連想ゲームは不成立。 君、連想ゲーム好きやね。だから間違える。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/31
32: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 12:18:58.03 ID:7z4Dw9JT >なお、存在のみで 具体的でない場合も可 >例えば、実数Rの整列では、分るところのみを お好みにして、残りの 不明部分は 存在のみの公理任せも可！ｗ ；ｐ） 上に書いた通り無意味。 >＜反証＞ 以上、なんの反証にもなっていない。残念！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/32
35: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 13:04:12.63 ID:7z4Dw9JT >>33 >彼のいう ＭＭ mathematical maturity 数学的成熟度 が、低いね 君の独善持論「好きな順序で整列できる」は間違いだから成熟度以前。 >”選択関数”の 理解が 上滑りだよ 君は上滑り以前に理解できていない。 >だから、箱入り無数目で 御大が 指摘する 数学の事項が >全く理解できないんだよね、あなたは！ｗｗｗ たった2ページの記事も読めない耄碌爺が何を指摘したと？ >誤解・無理解の選択公理（選択関数）で、ワーワー主張するけど、 >その殆どが、大外しだよｗｗ ；ｐ） 「"as desired"って書かれてるから好きなように整列できる」とか言ってる君がね。 それ、誤解・無理解にもとづく誤読ね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/35
36: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 13:24:16.38 ID:7z4Dw9JT >>34 >『整列可能定理 とは, 次の命題のことに他ならない. >(W) いかなる集合も、その上に適当に関係≦を定義して,整列集合にすることが出来る』 >これで すきな順番に → 適当に関係≦を定義して >と書き換えれば、赤 摂也の 整列可能定理になる 論理記号で書けば∀≦ではなく∃≦だから、その書き換えは大間違い。 ∀と∃を取り違えるようでは大学一年の4月に落ちこぼれたのも当然の結果。 >”すきな順番に”が、不適当でない限り >整列可能定理の射程内ですよ ；ｐ） どんな順番が不適当なの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/36
38: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 18:42:11.22 ID:7z4Dw9JT コピペが趣味なんですか？ 楽しいですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/38
41: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:24:14.73 ID:7z4Dw9JT >>40 >突っかかるやつへの対抗ですよｗ ；ｐ） 君自身がコピペした内容理解してないから無意味 君、Jechの証明理解してないじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/41
43: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:35:47.75 ID:7z4Dw9JT >>42 一意性の話なんて誰もしてないのに何を勘違いしてんだ？このおサルは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/43
44: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:38:04.80 ID:7z4Dw9JT >>42 >3）つまり、あなたの選択関数と、私が（思う）選択する選択関数ｗ > は、異なって良いのです！！ｗｗ ；ｐ） だからと言って勝手な選択関数は作れない。 もし作れるならそもそも選択公理は不要。 だから >すきな順番に整列できる は嘘デタラメ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/44
45: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:39:41.42 ID:7z4Dw9JT 無限個のうちの有限個は好きな順番にできるとか屁理屈捏ねるのが猿知恵の限界 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/45
46: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:44:11.39 ID:7z4Dw9JT >>40 >>17にはいつ答えるの？ これに正当できなければJechの証明を理解できたことにならないんだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/46
48: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:49:34.21 ID:7z4Dw9JT >>47 屁理屈はいいので早く>>17に答えて下さいね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/48
49: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 19:51:42.57 ID:7z4Dw9JT >>47 >私も 誤解がありましたが、>>14の alg-d 壱大整域氏 の証明で、ようやく理解できました いいえ、あなたは理解できてません。理解できてる人が >すきな順番に整列できる などという嘘デタラメ言いません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/49
57: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 22:29:41.72 ID:7z4Dw9JT >>50 >・それ、自爆発言ですね それが君 >・自ら、>>47のJechの証明 あるいは >>14の alg-d 壱大整域氏 の証明が > ちゃんと 理解出来ていないと 自白しているに 等しい！ｗ それが君 >・もし ちゃんと 理解出来ているならば > 選択公理（選択関数）には 大きな自由度（任意度）があるのが分るはずです 選択公理とは「空でない集合の空でない族の直積は空でない」である。 つまり、直積の何らかの元が存在すると主張している。これは論理記号で書けば∃fであって∀fではない。 大きな任意度があーと言ってる君は∃と∀の区別が分かってないだけ。 そこが分からないから大学一年4月に落ちこぼれたんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/57
58: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 22:29:53.96 ID:7z4Dw9JT >おサルさん>>7-10、 おサルさんは君 >証明を読むときに 私が 心がけているのが 君には証明なんて読めないよ。 ∃と∀の区別が分からない人がなんで証明読めるの？ >数学の証明は、その背後の数学的構造を反映する鏡であり >数学の証明を理解することは、背後の数学的構造を理解することだと >そう思って証明を見ています いや、∃と∀の区別が分からない人の講釈は無用。 >あなたは、真に Jechの証明 あるいは >>14の alg-d 壱大整域氏 の証明が >ちゃんと 理解出来ては いない！！ｗｗｗ ；ｐ） それが君。 なぜなら、ちゃんと理解出来てる人は >すきな順番に整列できる などという嘘デタラメ言わないので。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/58
59: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 22:37:06.94 ID:7z4Dw9JT >>51 >その 選択公理（選択関数）の誤解・誤読が >箱入り無数目の あなたの議論の迷走の 根源です！ｗ ；ｐ） おサルさんの迷走の根源は何の確率かを取り違えていること。 箱入り無数目の確率は、ある箱の中身を当てる確率ではなく、当たりの箱を選ぶ確率。それを10年かかってどうしても理解できないのが君。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/59
60: １３２人目の素数さん [] 2025/02/02(日) 23:00:55.53 ID:7z4Dw9JT >>56 つべこべ屁理屈並べなくていいから「好きな順番に整列出来る」を早く証明してよ。 言っとくけど有限個だけ好きな順番に整列出来ても無意味だよ。それ、ほとんどすべて出来ないってことだから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1738367013/60
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