スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ) (340ﾚｽ)
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291(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/23(火)07:27 ID:odPafkyJ(1/4) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
2025/09/22(月)
>実数列の集合 R^Nを考える.
>s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 →>sn＝ s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
さて
省31
292: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/23(火)07:29 ID:odPafkyJ(2/4) AAS
つづき
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
つづき
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
形式的冪級数
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
省24
293: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/23(火)07:33 ID:odPafkyJ(3/4) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
補足
（引用開始）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp
代数学I (第2回)都築暢夫
省27
294(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/23(火)07:52 ID:odPafkyJ(4/4) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
補足
(引用開始)
2chｽﾚ:math
数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
省21
295(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/24(水)07:03 ID:j35MrpIq(1/2) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
補足
(引用開始)
いま、下記 都築暢夫 多項式環F[x]（今の場合R[x]）は、線形空間として（可算）無限次元だったことを思い出そう
無限次元線形空間から、作為をもって 有限次元の多項式を要素として 多項式を 選択することは可能だが
省35
296(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/24(水)07:05 ID:j35MrpIq(2/2) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
補足
(引用開始)
これは、下記で 離散一様分布{1,2,3,・・,n}で n→∞ の極限を考えることに相当する
1〜nの離散一様分布では、平均(期待値) E[X] (n+1)/2 だね
省13
297(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/26(金)20:31 ID:GhrkeCh0(1/2) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
>数学辞典の第5版に入るかどうかは微妙
ID:fkgyLEZd は、御大か
巡回ご苦労さまです
1）さて、下記の重川一郎 確率論基礎と対比してみよう
省41
298(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 09/26(金)20:34 ID:GhrkeCh0(2/2) AAS
転載
2chｽﾚ:math
<純粋・応用数学・数学隣接分野（含むガロア理論）21>
>いわゆる無理筋
ID:xHuchH0kは、御大か
巡回ご苦労さまです
お分かり頂けたようですね
省4
299: 09/30(火)21:24 ID:WSqccKjJ(1/9) AAS
>>291
>無限次元線形空間から、作為をもって 有限次元の多項式を要素として 多項式を 選択することは可能だが
>しかし、ランダムに 無限次元線形空間から 任意の要素を選べばどうなるか？
>その答えは、無限次元線形空間とランダム性とは 馴染まないってことだね
>（直観的には 無限次元空間だから 無限次元の要素であるべきだが 多項式でそれは成り立たないので 矛盾）
>つまり、下記の非正則事前分布と同じで、非正則分布を成すので
>コルモゴロフによる公理系 P(Ω)=1 （全事象Ωに1を与える）を満たすことが出来ない（ランダム性は考えられない）■
省4
300: 09/30(火)21:30 ID:WSqccKjJ(2/9) AAS
>>294
>コルモゴロフの測度論による 確率計算では
>もし 区間[0,1]の実数rを 一つの箱に入れて
>それを 箱を閉じたまま 当てるときの確率は 0
はい、まったくトンチンカンです。
箱入り無数目の確率はまったく別物ですから。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
301: 09/30(火)21:32 ID:WSqccKjJ(3/9) AAS
>>295
>いま、簡単に Ω=N={1,2,3,・・,n,・・・} 自然数全体を考えよう
はい、大間違いです。
箱入り無数目の標本空間は「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ」から分かる通り有限集合{1,2,・・・,100}ですから。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
302: 09/30(火)22:39 ID:WSqccKjJ(4/9) AAS
>>296
>決定番号の期待値で E[db] →∞ と 無限大に発散する
大間違い1
定義より任意の実数列の決定番号は自然数。任意の自然数は有限値。
>だから 確率の議論としては、P(da<db)＝1/2 が いえない
大間違い2
箱入り無数目の確率はP(da<db)ではない。
省3
303(3): 09/30(火)22:47 ID:JTSEwgcW(1/2) AAS
何度同じことを言ってもわからない相手に
もし本当にわからせたいと思うのであれば
言い方を変えたりする工夫が必要なのではないだろうか
304: 09/30(火)22:47 ID:WSqccKjJ(5/9) AAS
>>297
>時枝手法により 可算無限個の確率変数Xt の列から 一つ iid(独立同分布)の反例が出来る
出来ない
>即ち、例えば コイントスなら1/2,サイコロなら1/6の確率であるにも かかわらず
>可算無限個の確率変数Xt の ある一つが、確率99/100になる
ある一つが確率99/100になるは誤解。
100列のいずれかをランダム選択したとき単独最大決定番号の列を選ぶ確率≧99/100。これが箱入り無数目の確率。
省1
305: 09/30(火)22:49 ID:WSqccKjJ(6/9) AAS
>>297
>確率空間例サイコロ投げの場合
>確率空間として次のものを準備すればよい．
>Ω＝{1,2,・・・,6}^N
はい、大間違いです。
箱入り無数目の標本空間は「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ」から分かる通り有限集合{1,2,・・・,100}。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
306: 09/30(火)22:49 ID:WSqccKjJ(7/9) AAS
>>297
>確率空間例サイコロ投げの場合
>確率空間として次のものを準備すればよい．
>Ω＝{1,2,・・・,6}^N
はい、大間違いです。
箱入り無数目の標本空間は「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ」から分かる通り有限集合{1,2,・・・,100}。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
307: 09/30(火)22:54 ID:WSqccKjJ(8/9) AAS
>>298
>いわゆる無理筋
記事を読まない（読めない）耄碌爺の戯言こそ無理筋
>1）時枝手法は、重川の確率論基礎の無限確率変数Xt の iid(独立同分布)と矛盾を生じる
生じない。両者はまったく違う確率だから矛盾を生じ様が無い。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
308(1): 09/30(火)22:56 ID:WSqccKjJ(9/9) AAS
>>303
消えろで分からないなら死ね
はい工夫した
309: 09/30(火)23:30 ID:JTSEwgcW(2/2) AAS
消えろと死ねはほぼ同義
310: 10/01(水)08:45 ID:YMo6hi3F(1/4) AAS
ドイツ語では
StirbよりもVerschwindeをよく聞くような気がする
311: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 10/01(水)10:11 ID:vmHbwlMg(1) AAS
>>303
>何度同じことを言ってもわからない相手に
>もし本当にわからせたいと思うのであれば
>言い方を変えたりする工夫が必要なのではないだろうか
>>308
>ドイツ語では
>StirbよりもVerschwindeをよく聞くような気がする
省10
312: 10/01(水)10:27 ID:YMo6hi3F(2/4) AAS
死ぬはsterbenで死ねはStirb
昔の日本の医者たちは患者が亡くなったことを
報告するときに「シュテった」と言っていた。
「魔の山」では「卒業した」という言い方だった
313: 10/01(水)10:50 ID:se1EkIsK(1/5) AAS
>教えの真の意味が 理解できなかったようですね （＾＾
そうですね。言語障害を治療しない限り理解できないでしょうね。言葉が通じない訳ですから。
314: 10/01(水)11:13 ID:h5D/+GOD(1/3) AAS
>>303
そもそもOTが愛してやまない碁友のエテ公様は
文章が正しく読めず、単語だけ拾って勝手に妄想する
「勝手読み」しかできないので、
言い方を変える工夫を施しても無駄
エテ公自身がヒトの文章の読み方を理解する必要がある
つまり小中高の国語をやり直す必要がある
省2
315: 10/01(水)11:18 ID:h5D/+GOD(2/3) AAS
耄碌爺OTも誤解した文章
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
箱がたくさん，可算無限個ある.
箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，
例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，
すべての箱にπを入れてもよい.
省11
316: 10/01(水)11:23 ID:h5D/+GOD(3/3) AAS
続 耄碌爺OTも誤解した文章
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今度はあなたの番である.
片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，
一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ.
省11
317: 10/01(水)11:32 ID:M1DowIOc(1/2) AAS
「箱入り無数目」では回答者は以下を実施する
１．無限個の箱を１００列に並べ替える
２．１００列から１列を選び、残りの９９列を全部開ける
これにより、９９列の中身からそれぞれの列の決定番号を知り、その中の最大値にあたる数Ｄを知る
３．選んだ１列のＤ番目の箱より先（Ｄ＋１番目以降）の箱を全部開ける
これにより、選んだ１列の尻尾を知り、その尻尾同値類の代表を知る
４．選んだ１列の尻尾同値類の代表の列のＤ番目の項が、箱の中身だと答える
省10
318: 10/01(水)11:37 ID:M1DowIOc(2/2) AAS
OTをはじめとする数学屋の軽率誤読野郎（笑）は
１．問題文でわざわざランダムとまでいってる回答者の列選択について
「じゃ、俺はかならず１００列を選ぶことにするわ」と勝手に定数化する
２．逆に問題文で全く確率分布を指定してない出題者の数の箱入れについて
「じゃ、俺は[0,1]の中の実数を一様分布で入れるとするわ」と勝手に確率事象化する
この２つの勝手読みで、全く違う問題だと誤読した上で
「非可測だから確率計算できねえよ馬鹿」
省1
319: 10/01(水)11:41 ID:JKDZL99U(1/2) AAS
問題を正しく読めば、
「出題全体の空間の測度」なんて厄介なものは全く不要であり
必要なのは、無限列の尻尾同値類と
その代表が選択公理で選出可能であることと
「有限個の自然数の（重複を許す「多重」）集合の中で、
他より大きな要素は存在してもたかだか１つである」
という事実だけだとわかる
省1
320: 10/01(水)11:49 ID:JKDZL99U(2/2) AAS
＞「有限個の自然数の（重複を許す「多重」）集合の中で、
＞他より大きな要素は存在してもたかだか１つである」
「可算個の可算順序数の集合は必ずその上限となる可算順序数が存在する」
という定理を使うのであれば
実は箱が非可算無限個の場合にも拡張可能であるが、
問題は、可算個の列からランダムに１列を選ぶのが無理な点である
321: 10/01(水)11:51 ID:xvP66SYL(1) AAS
有職故実
言う即こじつけ
322(1): 10/01(水)13:15 ID:se1EkIsK(2/5) AAS
出題を確率事象と解釈できるじゃないかと主張する者が居たとする。
その者にはこう言う。
出題を任意の定数と解釈できることを否定できない、すなわち記事の勝つ戦略を否定できない。
それを認めた上で、矛盾しない別の主張をすることは一向にかまわない。オチコボレは認めないから叩かれる。
323: 10/01(水)15:13 ID:Yz9zq5y2(1) AAS
>>322
＞出題を確率事象と解釈できるじゃないかと主張する者が居たとする。
まあね
でもそういう人は記事をしまいまで読んでないか
読んでるけど全然理解する気がないかだね
それはダメじゃん
だってどう計算してるか記事に書いてあるし
省7
324(2): 10/01(水)19:24 ID:YMo6hi3F(3/4) AAS
>>それ否定するって端的に人の話を聞く気がない俺様野郎じゃん
ロジックに傷がない理論は何通りもありうる
325(1): 10/01(水)20:17 ID:se1EkIsK(3/5) AAS
記事よまない（読めない）耄碌爺が何言っても無駄
326: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 10/01(水)20:58 ID:Y4ope7xu(1/2) AAS
>>324
>ロジックに傷がない理論は何通りもありうる
まったくですね
世にパラドックスと呼ばれるもの多数
パラドックスと呼ばれるものに、2種あり
一つは、まともに見えて 実はまともじゃない
一つは、まもとじゃないように見えて 実は真
省7
327: 10/01(水)21:10 ID:se1EkIsK(4/5) AAS
君の独善根拠は全て否定されたのに？
328: 10/01(水)22:14 ID:YMo6hi3F(4/4) AAS
否定したのは誰？
329: 10/01(水)22:50 ID:se1EkIsK(5/5) AAS
否定されたことも分からないと？
330(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 10/01(水)23:52 ID:Y4ope7xu(2/2) AAS
>>325 追加
>ロジックに傷がない理論は何通りもありうる
箱入り無数目の なかなか気づかない傷は、決定番号の分布が 裾が減衰しない分布（非正則>>295）で
従って、確率が考えられない(確率を考えてはいけない)ことです
下記の 裾の重い分布とPower law （べき乗則）で説明します
・確率分布の裾がガウス分布のように指数関数的に減衰する場合、平均値や標準偏差が求まります
しかし、裾の重い分布では 平均値を持たなくなります （標準偏差も定義できない）
省21
331: 10/02(木)01:24 ID:TwEtyvhN(1/5) AAS
>>330
>箱入り無数目の なかなか気づかない傷は、決定番号の分布が 裾が減衰しない分布（非正則>>295）で
はい、大間違いです。
100列の決定番号は定数なので分布は意味を為しません。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
332: 10/02(木)01:24 ID:TwEtyvhN(2/5) AAS
>>330
>箱入り無数目の なかなか気づかない傷は、決定番号の分布が 裾が減衰しない分布（非正則>>295）で
はい、大間違いです。
100列の決定番号は定数なので分布は意味を為しません。
これ、過去何百回何千回と言ってるんだが、君、言葉が分からないの？ 言語障害？ 病院行きなさいよ
333: 10/02(木)01:38 ID:TwEtyvhN(3/5) AAS
記事の記述「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ」から分かる通り
箱入り無数目の確率分布は100列それぞれの選択確率です。ランダムなのでどの列も確率1/100で選択されます。
上記以外に確率分布に関する記述はありません。勝手な確率分布を持ち出す独善主張は認められません。
334: 10/02(木)01:38 ID:TwEtyvhN(4/5) AAS
記事の記述「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ」から分かる通り
箱入り無数目の確率分布は100列それぞれの選択確率です。ランダムなのでどの列も確率1/100で選択されます。
上記以外に確率分布に関する記述はありません。勝手な確率分布を持ち出す独善主張は認められません。
335: 10/02(木)05:47 ID:tpkBPOkO(1) AAS
必死
336: 10/02(木)09:14 ID:TwEtyvhN(5/5) AAS
必死に記事読もうとしても読めない耄碌爺
337: 10/02(木)09:41 ID:UdWUHqxF(1/2) AAS
>>324
>ロジックに傷がない理論は何通りもありうる
箱入り無数目の理論を提示する権利は
著者であるトキエダタダシ一人にあり
一読者にはない
それがわからん尊大なＯＴ
何様？
338: 10/02(木)09:44 ID:UdWUHqxF(2/2) AAS
>>330
＞箱入り無数目の なかなか気づかない傷は、
＞決定番号の分布が 裾が減衰しない分布（非正則）で
誤 なかなか気づかない傷
正 素人のみならずうかつな玄人すらうっかり引っかかる罠
箱の中身の分布
無限列の決定番号の分布
省3
339: 10/02(木)09:54 ID:V+X5qTLN(1/2) AAS
>>330
>下記の
その馬鹿語使うのもうやめな 下記貼男君
>裾の重い分布とPower law （べき乗則）で説明します
全く使わないので無駄
>この（裾が重い）場合は、当然平均値も∞に発散します
>また、確率を考えること自身ができなくなります
省16
340: 10/02(木)09:55 ID:V+X5qTLN(2/2) AAS
手品は見る側を誤解させるトリックで成立する
「箱入り無数目」も同じこと
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ぬこの手 ぬこTOP 1.396s*