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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/
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826: 師天使ociel [] 2024/09/17(火) 06:50:24.49 ID:UJJCow3o >>820 >ど素人さん、確率の計算式書けよ、否定は馬鹿でもできる >>821 >サイコロの出目ならd1<d2なる確率は、{(36-6)÷2}通り/36通り=5/12 >>822 >箱入り無数目の場合はd1<d2なる確率は中学生の知識では計算できないぞ ルシファー氏も、「箱入り無数目」を誤解してますね ルシファー氏のゲームは 回答者が列を選んだところ からスタートする そして、そこから箱の中身を入れる 「箱を開けてないんだから、空箱でもいいだろ」という理屈 ◆yH25M02vWFhP氏のように 箱まで選ばせてからゲームを始める 明らかなチートではないが、 実はゲームが全然違ってしまう ルシファー氏のゲームだと 「回答者が２列目を選ぶとして 無限列２列を選んだとき、 ２列目の決定番号のほうが 大きくなる確率」 を計算しなくてはならない しかし、箱入り無数目はそういうゲームではない まず箱に数を入れ終わったところからスタートする だから、出題は変えられない その代わり回答者の選択はいくらでもやり直せる ルシファー氏のゲームだと 逆に回答者の選択が変えられない 要するに何が確率変数かが全然違ってしまう 箱入り無数目の計算方法を見れば 出題が固定で、列の選択が確率変数だとわかる 決して、列の選択が固定で、出題が確率変数なわけではない これが玄人の推論 失礼ながら、素人なのはルシファーさん、あなたのほうでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/826
831: １３２人目の素数さん [] 2024/09/17(火) 09:07:08.60 ID:GQ2713Vv >>825-826 オシェル氏のゲーム分類面白いやん ゲームを「試行の全体」として分類したろ サタンのゲーム ・出題者が箱に数を詰める （ここでは簡単のため箱はすでに１００列に並べられてるとする） ・回答者が、列を１つ選び、他の列の箱を全部開ける ・回答者が、開けた９９列から決定番号を得てその最大値の位置の箱を選び、他の箱を全部開ける 開けた箱から尻尾同値類の代表列を得て、選んだ箱の中身を予測する オシェルのゲーム ・回答者が、あらかじめ数が詰められた箱１００列から列を１つ選び、他の列の箱を全部開ける ・回答者が開けた９９列から決定番号を得てその最大値の位置の箱を選び、他の箱を全部開ける 開けた箱から尻尾同値類の代表列を得て、選んだ箱の中身を予測する ルシファーのゲーム ・出題者は、回答者が選んだ１列および選ばなかった９９列に、箱に数を詰める （出題は回答者が選んだ後！） ・回答者が開けた９９列から決定番号を得てその最大値の位置の箱を選び、他の箱を全部開ける 開けた箱から尻尾同値類の代表列を得て、選んだ箱の中身を予測する ベルゼブブ（＝◆yH25M02vWFhP）のゲーム ・出題者は、あらかじめ無限回の箱つめシミュレーション結果（変更しない）を示した上で 回答者が選んだ１箱のみに数を詰める （出題は回答者が箱選んだ後！） ・回答者は、シミュレーション結果のみから選んだ箱の中身を予測する （※ ◆yH25M02vWFhP だと味気ないので、勝手ながらベルゼブブと命名） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/831
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