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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/
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137: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 10:03:56.79 ID:+YfRKjLY ふっふほっほ君、反論できず撃沈 出題者:理想的なさいころを振って出た目を箱の中に入れる 回答者:箱の中身を予想する 勝敗:予想が箱の中身と一致していれば勝ち、さもなくば負け このゲームの勝率は出題が試行なら1/6だが、そうでない場合必ずしもそうとは言えない。 ふっふほっほ君はこのことがどうしても理解できない。 何故なら試行が分かってないから。確率の基本が分かってない。だから箱入り無数目も間違える。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/137
138: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 10:10:34.75 ID:+YfRKjLY ふっふほっほ君、確率を一切使わない100人の数学者バージョンはなぜか完全スルー 確率が分かってないふっふほっほ君でもこのバージョンなら答えられるはずである。 しかしなぜか完全スルーを決め込む。 なぜなら言いがかりをつける余地が無いから。つまりふっふほっほ君に出来ることは言いがかりをつけることだけ。そのへんのチンピラと同じ。とても数学とは呼べない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/138
139: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 10:15:45.21 ID:+YfRKjLY ふっふほっほ君、なぜか記事に一切書かれていない決定番号の分布に執着する 勝つ戦略は決定番号の分布を一切使わない。実際記事に一切書かれていない。 つまり決定番号の分布をいくらほじくったところで勝つ戦略を否定することはできない。 ところが何をトチ狂っているのか彼は決定番号の分布に異常なまでに執着する。精神異常としか思えない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/139
147: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 11:26:36.42 ID:+YfRKjLY >>141 >コルモゴロフの確率測度における全標本に測度1を与えることはできません! 大間違い 箱入り無数目の確率空間(Ω={1,2,...,100}, F=2^Ω, P(∀f∈F)=|f|/|Ω|)において、P(Ω)=|Ω|/|Ω|=1 >dの分布 決定番号の分布?記事のどこに書かれてるの? 幻覚が見えるようだね、精神科行ったら? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/147
148: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 11:30:43.90 ID:+YfRKjLY >>142 >試行に二種類あるというのか? ほらねw 全然分かってないw 何を試行とするかで確率は異なると言ってるのに、日本語も分からないようだね 「出題を固定し、回答を試行とする」この意味ちんぷんかんぷんでしょ君 そりゃ箱入り無数目が分かる訳が無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/148
151: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 11:45:04.34 ID:+YfRKjLY >>142 >しかし、数学の確率論における「試行」のスタンダードな定義はただ一つだ(下記) >試行(しこう、英: trial, experiment)とは、起こりうる結果がいくつかあり、そのどれか1つだけが偶然で起こる流れのことである[1]。試行の結果全体の集合は標本空間(全事象)と呼ばれる。 >試行の結果のいくつかからなる集合で、起こる割合が決まっていると考えられるものを事象という。事象に対してそれの起こる割合を確率という。 箱の中身は固定し、回答の仕方として 1,・・・,6 のいずれかをランダムに選ぶ場合も的中確率は1/6となる。この確率の試行は回答であって出題ではない。ぜんぜん分かってないね君。 もちろん回答の確率分布が P(1)=1/2,P(2)=・・・=P(6)=1/10 であれば的中確率は1/2(箱の中身=1の場合) or 1/10(箱の中身≠1の場合)となる。 このように何が試行かで結果が異なるから、その見極めは重要である。「理想さいころだから的中確率1/6」と短絡してるようでは落第。ふっふほっほは落第。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/151
152: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 11:51:05.43 ID:+YfRKjLY >箱の中身は固定し 「固定」と書くとまたやれ独自だの珍妙だのと発狂しそうだが、単に「確率変数ではない」という意味でしかない。 この説明で分からないのは確率変数が分からないのと同じこと。基本に戻って勉強し直してください。箱入り無数目?10年早い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/152
164: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 16:00:48.31 ID:+YfRKjLY >>155 >1)時枝氏自身、記事の最後は反省の弁で終わっています 嘘はダメですよ。記事の最後は下記ですよ。 「本記事の目的は,確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.」 >2)箱入り無数目の前提 > 「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. > どんな実数を入れるかはまったく自由,略 > もちろんでたらめだって構わない.」 > 要するに、箱への数の入れ方には一切制約がないという > かつ”でたらめ”は、ランダムと解せられるので > ランダムな確率現象 たとえば サイコロやコイントスでも良い 単に出題は任意という意味です。 定義により出題は試行ではないので確率現象を持ち出したところで意味を為しません。 >3)そのうえで、可算無限数列 R^Nのしっぽ同値類と > 選択公理を使った同値類の代表による決定番号の大小比較で、 > 的中率99/100で > 当てることができると宣う はい。 >4)ところが、ランダムな確率現象 たとえば サイコロで > 現代確率論では、>>7の重川一郎 2013年度前期 確率論基礎 > P7 確率空間例サイコロ投げの場合 > に示されている通りで > どの箱であれ、箱一つと同じ確率 > つまり、正規のサイコロならば 1/6です > 箱入り無数目の99/100など、デタラメも良いところです デタラメなのはあなたです。 定義により出題は試行ではないので「さいころの目を入れれば的中確率1/6」は大間違いです。 >5)そして、すぐだれしも気づくことは > 選択公理による同値類の代表において、可測性の保証がないこと 確率空間に可測空間しか使っていないのでただの言いがかりです。 選択公理を使ったらNGと短絡するのなら、ZFCを全否定することになります。 > 決定番号が自然数全体を渡るので、全事象は発散し、全事象に対してその測度を1とする確率測度>が与えられないこと >>147で回答済みです。都合の悪いレスはスルーですか? 駄々っ子みたいなマネは慎みましょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/164
172: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 21:32:43.73 ID:+YfRKjLY >>171 >補足説明をしておく 出題が試行ではない場合も説明願います >時枝「箱入り無数目」は、数学外のSFの世界です!w ;p) いいえ数学内です あなたが違う確率を考えているだけです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/172
173: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 21:37:20.80 ID:+YfRKjLY >>171 というかそもそも >出題が試行ではない場合 の意味は分かる? >試行に二種類あるというのか? と返すということは分かってないでしょあなた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/173
175: 132人目の素数さん [] 2024/09/03(火) 22:41:56.29 ID:+YfRKjLY >>174 あなた日本語は理解できますか? 私は >出題が試行ではない場合も説明願います と言いました。 日本語理解できませんか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/175
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