[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 (1002ﾚｽ)
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440(18): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2024/07/21(日)15:50 ID:xkeS6vIP(4/4) AAS
>>439
>>１）”時枝正「代表列の対応する箱と中身が一致する箱を確率99/100で当てることができる」”
>> で、”確率99/100は”きちんとした確率測度に基づく（含む 標本空間の測度1）
>> 確率計算になっていない
>Ω={1,2,・・・,100}であり、ランダム選択だから各根元事象に確率測度1/100を割り当てる。
>他のどの列より決定番号が大きい列はたかだか1列であり、その列を選んだ場合だけ負けだから勝率は99/100以上。
>きちんとした確率測度に基づく（含む 標本空間の測度1）確率計算になっている。
省45
441(1): 2024/07/21(日)16:42 ID:E+xYTF/e(5/11) AAS
>>440
>もっといえば、{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題
ひとつの出題に対してd1,d2,・・・,d100は定数なのだから分布は意味を為さない。
461: 2024/07/22(月)07:39 ID:54qk+fPh(4/12) AAS
>>458
あるひとつの出題列から得られる100個の決定番号の組(d1,・・・,d100)はひとつの定数なので、その分布を考えても無意味だと思いますが、あなたはその分布が問題だと言いました。(>>440)
ひとつの定数の分布というものが私には理解できないので、まずは0の分布が何であるかを答えて下さい。
黙ってたら分かりませんよ？
464(1): 2024/07/22(月)10:14 ID:54qk+fPh(6/12) AAS
>>463
>a)選択公理の使用は、測度論の裏付けの保証がない
標本空間Ω={1,2,・・・,100}の各根元事象に確率測度1/100を割り当てればコルモゴロフの公理を満たします。
> b)決定番号の大小比較から 確率99/100を導くというが
> 決定番号の大小比較が機能しない場合がある。
つまり決定番号は自然数ではないと言いたいのですか？
自然数であれば全順序なので常に大小比較可能ですよ
省2
465: 2024/07/22(月)11:19 ID:54qk+fPh(7/12) AAS
>>463
>なお、「０の分布」とか論点ずらしなので、その手には乗りません ；ｐ）
ではあなたの主張
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
も論点ずらしということでよいですか？
尚、ひとつの出題列に対応する決定番号の組(d1,d2,・・・,d100)はひとつなので”たち”は誤りです。
467(3): 2024/07/22(月)13:19 ID:+A91SM8Q(2/4) AAS
ふっふ、ほっほ
詰みですね ；ｐ）
>>464
>>a)選択公理の使用は、測度論の裏付けの保証がない
>標本空間Ω={1,2,・・・,100}の各根元事象に確率測度1/100を割り当てればコルモゴロフの公理を満たします。
・列の長さ、箱の個数nが有限のとき、Ω={1,2,・・・,100}が不成立については
>>456に示したよ
省23
469: 2024/07/22(月)13:41 ID:54qk+fPh(10/12) AAS
>>467
それで以下の回答はいつ頂けますか？
「ではあなたの主張
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
も論点ずらしということでよいですか？」
471(1): 2024/07/22(月)15:59 ID:54qk+fPh(11/12) AAS
>>470
話は逆。
箱入り無数目が成立することは証明されています。不成立だと言うなら証明の誤りを示してください。
勝手な設定を持ち出したり、基本的な事実を誤認して一体何を示したつもりなのですか？
それで以下の回答はいつ頂けますか？
「ではあなたの主張
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
省1
473(1): 2024/07/22(月)19:48 ID:54qk+fPh(12/12) AAS
>>472
>a)選択公理の使用は、測度論の裏付けの保証がない
標本空間Ω={1,2,・・・,100}の各根元事象に確率測度1/100を割り当てればコルモゴロフの公理を満たします。
>b)決定番号の大小比較から 確率99/100を導くというが
> 決定番号の大小比較が機能しない場合がある。
つまり決定番号は自然数ではないと言いたいのですか？
自然数であれば全順序なので常に大小比較可能ですよ
省4
479: 2024/07/23(火)07:54 ID:3zGh9lce(1) AAS
>>474
あなたの独善主張は聞き飽きたので
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
が論点ずらしか否かだけ早く答えて下さい なぜ答えないんですか？
485: 2024/07/24(水)13:15 ID:rnRkdsEK(2/2) AAS
>>482
>箱入り無数目は、あるanの値に対して
>an以外の値が分かれば、anの値に対して 確率99/100で的中できる。確率99/100は1-εに改良できる
>という
言ってません。
正しくは
「1,・・・,100のいずれかをランダム選択し（kが選ばれたとせよ）、列kのD番目の箱の中身に対して 確率99/100で的中できる。（ここでDは列k以外の決定番号の最大値）」
省6
492: 2024/07/25(木)12:13 ID:6TLqVTPV(3/4) AAS
>>490
それで
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
が論点ずらしか否かはいつ答えてくれるんですか？
496: 2024/07/25(木)18:38 ID:6TLqVTPV(4/4) AAS
>>495
>さて、次に測度論の観点から、箱入り無数目を斬ってみよう
次にも何もひとつも斬れてないんですけど
>１）箱にコイントス0 or 1 の２種類 通常は 確率1/2
> 箱にサイコロの出目を入れる 1〜6 の6種類 通常は 確率1/6
> 箱にn面サイコロの出目を入れる 1〜n のn種類 通常は 確率1/n
> 箱に区間[0,1]の一様分布の1点 実数rを入れる 濃度は連続無限で 通常は 確率0（∵ルベーグ測度の零集合）
省9
501(1): 2024/07/26(金)09:31 ID:tawhleXt(2/4) AAS
>>498
それで
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
が論点ずらしか否かはいつ答えてくれるんですか？
504(1): 2024/07/26(金)12:10 ID:tawhleXt(3/4) AAS
>>503
>どうしようもない詭弁ですね
具体的にどうぞ
それで
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
が論点ずらしか否かはいつ答えてくれるんですか？
507: 2024/07/26(金)20:45 ID:tawhleXt(4/4) AAS
>>506
>非正則事前分布とは？
箱入り無数目とは何の関係も無い
>可算無限個の元からなる標本空間
箱入り無数目とは何の関係も無い
それで
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
省1
512: 2024/07/27(土)08:14 ID:Aw+/Vanf(1/7) AAS
>>510
>意味不明だな
意味明瞭だよ
>いま、箱が一つあるとする
>箱にサイコロの出目を入れるとする
>サイコロの出目が3だったので、3を入れた
>次は相手の番で、相手が3と答えたら当たりで
省16
513: 2024/07/27(土)08:23 ID:Aw+/Vanf(2/7) AAS
>>510
>それで
>>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題(>>440)
>が論点ずらしか否かはいつ答えてくれるんですか？
どうせ答えないのでこっちで答えますね
論点ずらしと答えたら持論が崩壊して詰み
論点ずらしでないと答えたら「『0の分布』は論点ずらし」と整合しなくなるので詰み
省2
571: 2024/08/03(土)11:00 ID:bUNA9Xk8(5/9) AAS
>>440
「箱の中身は確率変数」は間違いであり「箱の中身は定数」が正しい
よって
>{d1,d2,・・・,d100}たちの分布が問題
は間違い
箱の中身が定数なら100列の決定番号も定数だからね
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