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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 (1002レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/
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762: Mara Papiyas [sage] 2024/08/12(月) 09:58:35.26 ID:KA8bFPFY >>761 >a)同値類の代表をとるとき、選択公理を使っていること > つまり 選択公理を使うと、しばしば測度の裏付けがなくなること >b)実際に 「決定番号には、確率測度の裏付けがない」ということが分る > 簡単には、決定番号は 非正則分布を成すので 全体が無限大に発散していて > コルモゴロフの確率公理、特に”標本空間全体の値が1”を満たす測度を与えられない ということ それが全て? 君の論法が無意味なことをこれから示すよ >Aさんが、可算無限個の箱の列に任意の好きな実数を入れて箱を閉じた >Bさんが、もう1列 別の可算無限個の箱の列を作って好きな実数を入れた まあ、A,B同じことやってるよね だからBさんがやることをAさんもできるね 具体的には、 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー Aさんも 箱入り無数目の手順に従い 自分の作った可算無限個の箱の数列のしっぽ同値類を知り その同値類の代表を知り、決定番号を知る。この決定番号をdAとしよう 次に、Aさん箱の列で、dA+1以降の箱を開けて 同様に 数列のしっぽを知り 数列のしっぽ同値類を知り、その同値類の代表を知る Bさんの同値類の代表が分ったので、その同値類のdA番目の数も分った さて、Bさんの数列の決定番号は、まだ不明だがそれをdBとする もし、dB≦dA+1ならば Bさんの作った数列と その同値類の代表とは しっぽ同値類の定義より dA,dA+1,dA+2,・・・番目の しっぽが 一致しているべき よって、 「Bさんの作った数列の未開のdBの数=その同値類の代表のdBの数」 であるべきで めでたく的中となる ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ここで、dA>dB かつ dB>dA ということはない という自然数の初等的性質を思い出そう この性質に基づけば、 「AさんとBさんのどちらか一方は必ず相手の箱の中身を的中できる」 ということ つまり、>>760の答えは以下の通り 「君が勝つ手はない!」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/762
764: 132人目の素数さん [] 2024/08/12(月) 11:19:48.56 ID:8g0q5vm4 >>762 だ か ら 自然数Nを全事象とすると コルモゴロフの確率公理、特に”標本空間全体の値が1”を満たす測度を与えられない ということ dA>dB かつ dB>dA ということはないが 箱入り無数目論法「dA≦dB+1の確率は P(dA≦dB+1)=1/2」は コルモゴロフの確率公理を満たさないので、確率1/2が言えないのだ 君の論法は、あたかもサイコロの目Xで X≦4か、4<X のどちらかで P(X≦4)=1/2 だと 唱えるが如し ”P(X≦4)=1/2”のどこが可笑しいかというと サイコロの目Xは、1〜6を渡るので 1〜6全体を考えないといけないってこと 同様に、決定番号 dA,dB とも自然数N全体を渡る だから、自然数N全体を考える必要がある ところが、自然数N全体は可算無限集合なので、無限大に発散している その場合には、 コルモゴロフの確率公理、特に”標本空間全体の値が1”を満たす測度を与えられない ということ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/764
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