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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/
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697: １３２人目の素数さん [] 2024/08/10(土) 17:52:19.60 ID:QlQ3CkP8 >>695-696 >>サイコロを振ってどの目が出るかは確率現象ではないと？ >確率現象でしょ そうでなかったら何なの？ > >一回だけサイコロ振ってそれを箱に入れ >そのあと決して箱の中身を変えない場合 >（この条件を頭に刻み付けろ！！！） >サイコロを振るのは初期条件の設定に過ぎない >決して確率現象ではない！！！ ・箱をツボと言い換えよう ・一回だけサイコロ2つを振ってそれをツボに入れた （サイコロ2つの目は定まっている。しかし、ツボの中を開示するまで不明） ・半か丁か？ それ確率現象ですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/697
708: １３２人目の素数さん [] 2024/08/10(土) 20:59:21.57 ID:QlQ3CkP8 >>700 >確率を誤解している >つぼの中身が丁のとき、どの試行でも丁と言ったら確率１で当たるから確率現象ではない ふっふ、ほっほ ・”確率を誤解している”は、あなたですよ ・『つぼの中身が丁のとき、どの試行でも丁と言ったら確率１で当たるから確率現象ではない』 ・？ あなたは、何を言っているのか？ｗ ；ｐ） ・いま、”一回だけサイコロ2つを振ってそれをツボに入れた”>>697 つぼの中身が丁だった。丁に賭けたら勝ちだ 半に賭けたら負けだ ・以下、2回目の試行、3回目の試行、・・n回目の試行、・・と続く まさか、どの試行でも丁？ それはないぞ。丁と半が出る確率は1/2だよ ・さて、いま丁と半とを、0と1と書き換えて ツボ内の丁半と回答の丁半との組に合わせを(0,0),(0,1),(1,0),(1,1) と表そう（くどいが 説明例：(0,0)はツボ内丁,回答丁。(1,0)はツボ内半,回答丁） ・いま、当りは ツボ内の丁半と回答の丁半 が一致するときだ つまり、(0,0)と(1,1)の二つだ。上記の4通りが等確率とすると、的中確率は2/4=1/2 ・さらに、 サイコロは正規のもので、どの目も等確率と仮定する ある回答者が、半がすきなので 確率p(1≧p＞1/2)で半と回答する戦略を取った （丁の確率は、1-p） (0,0)及び(1,1)との和事象の確率は、1/2(p)+1/2(1-p)=1/2+{p/2-1/p}=1/2 つまり、回答者が丁半のすきな確率pで回答しても、サイコロが正規ならば 回答者の回答の仕方には依存せず 確率1/2が得られる なので、つぼの中身が回答者に知られない以上 （かつ正規のサイコロを使う以上） つぼの中身の丁半当てのゲームは、確率現象として良い！ｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/708
712: １３２人目の素数さん [] 2024/08/10(土) 23:21:26.37 ID:QlQ3CkP8 >>709 >「未知のものは確率変数」と言いたいようだが反例がある。 違う 確率と考えられる数理現象を、確率論で扱う もっといえば、確率論として、日本の伊藤清先生を含めて、多くの先人が 確率論を整備し、いま21世紀がある その確率論の一つの数学の概念のとして、確率変数がある 現代数学は抽象化されているので、その守備範囲は広い ・「箱の中の未開封のサイコロの出目」 ・箱をツボとしても、同じ ・箱やツボなしで、衆人の眼前でいまから振るサイコロの出目 いずれも、人がそれを 確率と考えられる数理現象と考えるかどうか？ その判断が先だよ ”二つの封筒問題で うんたらかんたら”って、それ関係ない 例えば、『箱の中に隠しカメラで、出目を盗み見する』と、箱の中の出目は確率事象とは考えられない だからと、『箱の中に隠しカメラで、出目を盗み見する』は、”反例”とは言えない https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96 確率論 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/712
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