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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋20 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/
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160: １３２人目の素数さん [sage] 2024/07/13(土) 20:23:51.83 ID:IGgqWYbA >>159 それでどうやったら結論が出るんだよ P(なにか)≧99/100をどう記述するつもりなんだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/160
472: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/07/22(月) 17:55:11.83 ID:+A91SM8Q >>471 >話は逆。 >箱入り無数目が成立することは証明されています。不成立だと言うなら証明の誤りを示してください。 ふっふ、ほっほ あなた、数学のセンスないですね 数学科出身を名乗らない方が良いと思いますよ >>463より再録 詰んでいる １）いま問題にしているのは、”箱入り無数目戦略に きちんとした数学的裏付けがあるかどうか？” ということですよ ２）>>456で指摘していることは a)選択公理の使用は、測度論の裏付けの保証がない b)決定番号の大小比較から 確率99/100を導くというが 決定番号の大小比較が機能しない場合がある。特に箱が有限n個の列長さの場合>>456 よって、n→∞の場合に確率99/100が真に導けるかは、数学的証明を必要とするのだが、”箱入り無数目戦略”はここを流している c)n→∞のとき、決定番号dは上限無く発散して、非正則分布を成す（>>7ご参照） 非正則分布では平均も標準偏差も発散するので、例えば非正則分布からランダムに取った二つの数d1,d2 の大小確率 P(d1>d2)=1/2 は、正当な確率計算になりません！ これが、箱入り無数目トリックです） ということ 繰り返すが いま問題にしているのは、”箱入り無数目戦略に きちんとした数学的裏付けがあるかどうか？” です 追伸 ・数学というのは、他人の”証明”と称するものが、本当に証明足りえているかどうか？ そこが出発点じゃないですか？ 例えば、テキストに誤植やタイポは日常茶飯事だし 場合によれば、査読出版された論文にもギャップがあるとか 有名な例が、ガウスの代数学の基本定理の博士論文に、現代の目から見ればギャップがあるとか ガロアの第一論文中の補題にも、ギャップがあるとかね （そしてよくあるのが、自分なりの別証明を考えるなど。三平方の定理など数百の別証明があるといいます） ・さて、”箱入り無数目”>>1についてはどうか？ 数学セミナーは、査読した論文を掲載する雑誌ではない！ そこに掲載されたヨタ記事を、なんで鵜呑みにできるのかが 不思議だし 他人に、それ（鵜呑み）を強要して、自我を張ることが数学だと勘違いしている？？ ふしぎな人ですね・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/472
491: １３２人目の素数さん [] 2024/07/25(木) 12:12:18.83 ID:6TLqVTPV >>490 >>>482 は、関数論の観点から、「箱入り無数目の正しさ」を検証しました >やっぱりだめでした！ｗ ；ｐ） 箱入り無数目の主張を誤認してるからナンセンス http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/491
785: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/08/12(月) 22:38:24.83 ID:8g0q5vm4 >>784 ふっふ、ほっほ >>それ、>>758の 数学B 第3章 1.1 確率変数とは >>および 発展的補足 確率変数について深く理解する >>を百回音読してね >何回音読しても「定数は確率変数である」とは書かれていない ・サイコロ一つが振られて、箱の中にある 箱は開けていない。サイコロの目は分らない ・もし、サイコロが正規のもので、各目の確率は1/6 つまり、Xをサイコロの目として X=1, 2, 3, 4, 5, 6 p=1/6,1/6,1/6,1/6,1/6,1/6 なる関数 X→p が存在する これを記号の濫用で関数Xとして、慣習的に確率変数と呼ぶ ・箱の中のサイコロの目は、1, 2, 3, 4, 5, 6 のどれかだ このどれかに決まっている サイコロがいびつでない正規のサイコロならば どの目でも確率1/6だよ これが、確率変数の思想ですｗ ；ｐ） >なぜならd1,d2,・・・,d100はいずれも自然数の定数だからmax{d1,d2,・・・,d100}が存在しそれ自身がmax{d1,d2,・・・,d100}の上限である（下限でもある）。 いやいや >>783で示した如く 箱の中の実数がある決まった数であるとして 従って、箱の数列が一つ定まったとしても 同値類の代表については、選択公理により存在のみが保証されている なので、同値類内のどれが代表か？ 「どれでも良い」というのが、選択公理の主張だ（代表がどれでも、選択公理には違反しない） よって、代表がどれでも良いのだから、di∈{d1,d2,・・・,d100}には 上限はない なお、下限はある。数列の付番が1から始るならば(>>1)、下限は1だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/785
888: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/08/17(土) 08:17:14.83 ID:rgCy0hC2 >>875 >「箱入り無数目の箱はすべて確率変数でなければならない」 > と考えているらしい 大学レベルの確率論では サイコロを可算無限振る確率を扱える コルモゴロフの確率的公理による 独立同分布（IID）を考えると サイコロを可算無限振る確率は 例えば、一つの同じサイコロを 他の試行とは独立として 可算無限繰り返すこととして扱う よって、どの試行によるサイコロの出目は 確率1/6 ある試行の出目が 99/100？ バカか？！（by コルモゴロフ ｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1720219614/888
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