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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/
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254: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 17:46:25.63 ID:J56Y0HCG >>249 これのどこが箱入り無数目に攻略法があるってステートメントなんだよ 例えば後出しジャンケンに必勝法がある を示したかったら対応する論理式は 「∀先手の手x. ∃後手の手y. yはxに勝つ」 にするだろ お前の脳内にある、これの箱入り無数目バージョンをちゃんと見せろって言ってんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/254
255: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 17:49:47.90 ID:J56Y0HCG >>253 記事では∀r∈ℝ^ℕから始まる論理式を示してるだろ それはカンニングを容認してるってことじゃねーか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/255
256: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 17:55:51.04 ID:7r1vwZVg ＞必勝法 確率99/100で勝てる、が なぜ、必勝（＝確率1で勝てる）に化けるんだ 境界知能君は文章も正しく読めないのか それじゃ数学は無理だぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/256
257: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 17:57:57.41 ID:7r1vwZVg >>255 ＞記事では∀r∈ℝ^ℕから始まる論理式を示してるだろ いいや 幻でも見たんじゃないか？ 境界知能君 （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/257
258: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 18:02:08.94 ID:7r1vwZVg まあ、箱入り無数目では 列１を選べばD1番目の箱を当てる 列２を選べばD2番目の箱を当てる ・・・ 列100を選べばD100番目の箱を当てる としている そして上記１００通りの場合について ｄｉ＞Ｄｉとなる列はたかだか１列しかないから 予測失敗する場合もその１列を選んだ場合しかない たったこれだけのことが境界知能君には全く理解できないとは トホホ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/258
259: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 18:07:19.59 ID:J56Y0HCG >>257 記事をまともに読めてないのはお前のほうじゃねーか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/259
260: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 18:09:19.85 ID:J56Y0HCG >>256 確率的な結論ならもっと複雑な論理式になるんだから、ジャンケンの例と同じぐらい精密にそれをちゃんと書けよって言ってんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/260
261: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 18:12:55.36 ID:kwvQBQfb >>259 じゃあまともに読んだ君に聞くけど 筆者の主張、すなわち「確率1-εで勝つ戦略が存在する」は正しいか？ YESかNOで答えられたし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/261
262: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 18:15:12.47 ID:kwvQBQfb >>260 なんで命令してんの？君は何様だい？ そんなに精密な論理式が欲しいなら自分で書いたらどうだい？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/262
263: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 18:17:24.88 ID:J56Y0HCG >>261 だから、それを論理式で書けって言ってんだよ 問題は個人の認識ではなくて論理式が成り立つかどうかだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/263
264: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 18:19:28.33 ID:J56Y0HCG >>262 普通の人間ならそんなのすぐできるんだよ お前が人並みのことを一人でできない馬鹿だから文句言ってんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/264
265: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 18:19:46.61 ID:7r1vwZVg ＞＞263 君が書けよ 君が理解したいんだろ？ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/265
266: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 18:20:42.83 ID:7r1vwZVg >>264 じゃできない君は普通じゃない境界知能ってことね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/266
267: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 18:26:38.67 ID:J56Y0HCG >>265 ∃x. ∀y. x=y は否定が証明できるんだから、攻略法はそもそも存在しねーよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/267
268: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 19:26:00.96 ID:kwvQBQfb >>263 だから、それを自分で書けって言ってんだよ おまえ何様だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/268
269: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 19:28:36.04 ID:kwvQBQfb >>264 じゃおまえは普通未満ってことやなｗ 白状乙ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/269
270: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 19:55:00.78 ID:J56Y0HCG >>268 なんで攻略法があるって主張してる人間が書かないんだよ？こっちほエスパーじゃねーんだぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/270
271: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 20:09:54.67 ID:kwvQBQfb >>270 エスパー？脳内？なにを言ってるんだ君は 必要なことはすべて記事に書かれてるぞ なぜ読もうとしない？ スプーンで口に運んでくれないとミルクも飲まない赤ん坊かね？君は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/271
272: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/14(金) 20:34:03.23 ID:J56Y0HCG 論理式が書けないからってムキになるなよカッコ悪いよ εδあたりで勉強してから手直せよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/272
273: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/06/14(金) 20:42:40.76 ID:6A8p+Dyj ＜繰り返す＞ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/887 (スレ18) ・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う ・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う ・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う ・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う 大学学部確率論の範囲だろう。ちゃ
んと勉強して単位を取った者なら分かる iid(独立同分布)として扱える。どの箱の的中確率も1/6 ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる このスタートラインに立てない 数学科オチコボレさんを相手にしても、しかたないｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/273
274: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 20:44:13.79 ID:6A8p+Dyj 数学科オチコボレさんが、二人いる どうしようもない二人だ まともに相手しないように どうしようもない二人だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/274
275: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 21:05:25.54 ID:7r1vwZVg 数学オチコボレが、二人いる ID:6A8p+Dyj と ID:J56Y0HCG 決して相手するな 境界知能に数学は理解できない （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/275
276: １３２人目の素数さん [] 2024/06/14(金) 23:00:05.65 ID:kwvQBQfb >>272 自分に言い聞かせてんのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/276
277: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 05:46:25.96 ID:PxBgtSwu 【総括】 １．箱入り無数目の箱を確率変数と考える必要がある、というのは素人の妄想 ２．当てるべき箱をこっそり開けている、というのも証明が理解できぬ素人の妄想 中卒レベルの二匹のエテ公は○○処分な http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/277
278: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 06:06:52.76 ID:YqrIuHX3 線形代数は 素人に理解できない数学ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/278
279: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 06:10:21.25 ID:PxBgtSwu >>278 然り しかし、理解すれば素人を脱する 理解してないうちは素人のまま http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/279
280: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 06:27:52.40 ID:YqrIuHX3 >>277． >箱入り無数目の箱を確率変数と考える必要がある、というのは素人の妄想 確率変数のとり方には自由度がある、というのは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/280
281: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 06:43:37.09 ID:LGZ38LcV >>277 じゃあ開けてない箱の∀は内側に移動させろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/281
282: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 06:52:17.47 ID:PxBgtSwu >>281 ＞開けてない箱の∀は もともとそんなものないが 論理式書けてないの？境界知能２ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/282
283: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 06:55:07.94 ID:PxBgtSwu ＞確率変数のとり方には自由度がある、というのは？ もちろん、どういう問題を考えるのも自由である そして箱入り無数目は「箱を確率変数と考える」問題ではなかったということ ついでにいうと「箱を確率変数と考える」問題で 記事の戦略を実施したときの成功確率は 計算不能であって「０」ではない そこでも、境界知能１は間違ってる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/283
284: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 06:56:43.28 ID:PxBgtSwu 境界知能１「確率変数がー、iidがー」 境界知能２「∀の中に開けてない箱がー」 上記は全部、素人の誤解 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/284
285: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 06:57:24.72 ID:LGZ38LcV >>282 まだ書けてないのかよ小学生 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/285
286: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 07:41:13.69 ID:PxBgtSwu 選んだ列からその尻尾同値類の代表を得る場合 選んだ列の項全部が引数に入るわけではなく 選んだ箱（D番目）の直後のD+1番目から先だけが引数に入る （１番目からD番目までは任意の実数でよい） したがって選んだ箱（D番目）は∀の中には入らない 境界知能２ 死す R.I.P. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/286
287: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/06/15(土) 07:53:53.87 ID:vtKE8uPq ＜繰り返す＞ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/887 (スレ18) ・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う ・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う ・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う ・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う 大学学部確率論の範囲だろう。ちゃ
んと勉強して単位を取った者なら分かる iid(独立同分布)として扱える。どの箱の的中確率も1/6 ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる このスタートラインに立てない 数学科オチコボレさんを相手にしても、しかたないｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/287
288: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/06/15(土) 07:54:21.82 ID:vtKE8uPq 数学科オチコボレさんが、二人いる どうしようもない二人だ まともに相手しないように どうしようもない二人だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/288
289: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 08:12:10.63 ID:gDyI5LvT >>288 いつになったら答えてくれるんですか？ 出題列を2列に並べ替えた時の決定番号の組d1,d2がどのような自然数なら勝率が1/2に満たないか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/289
290: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 08:25:44.09 ID:YqrIuHX3 >>283 >そして箱入り無数目は「箱を確率変数と考える」問題ではなかったということ そういう規制がかかっている問題として考えなければいけないというのは 自由ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/290
291: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 08:45:54.33 ID:gDyI5LvT >>290 「勝つ戦略は存在するか」という問いに対してそうじゃない戦略を考える意味とは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/291
292: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 10:49:35.12 ID:NoSf7nzA >>291 「勝つ戦略」の定義を自由に設定して良いわけではなかろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/292
293: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 11:29:22.84 ID:gDyI5LvT >>292 君が考える勝つ戦略の定義とは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/293
294: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 11:55:24.71 ID:NoSf7nzA 出題された側が勝手に設定して良いわけではないだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/294
295: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 11:56:18.82 ID:gDyI5LvT 回答になってない 日本語分からないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/295
296: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 11:57:13.31 ID:NoSf7nzA 質問はwell-posedか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/296
297: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 12:04:07.20 ID:gDyI5LvT 分からないならそう言えよ 負けず嫌いだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/297
298: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 15:31:57.05 ID:PxBgtSwu >>290 >そういう規制がかかっている問題として考えなければいけないというのは自由ではない 出題者（元ネタを考えた人）と違う規制をかける自由は他人には認められていない >>292 >「勝つ戦略」の定義を自由に設定して良いわけではなかろう 出題者（元ネタを考えた人）に最大の自由がある 他人に出題者を否定する自由は全くない >>294 >出題された側が勝手に設定して良いわけではないだろう 出題者（元ネタを考えた人）が勝手に設定して良い
他人が勝手に否定していい訳がない >>296 >質問はwell-posedか？ 選択公理を使った非構成的な関数を使うからill-posedだとかぬかす耄碌爺は○ってよし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/298
299: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 18:56:58.00 ID:LGZ38LcV >>286 攻略法が存在することを論理式で書いてみてよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/299
300: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 20:04:37.88 ID:gDyI5LvT >>299 また丸投げかよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/300
301: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 21:08:32.86 ID:LGZ38LcV >>300 こっちの攻略法が存在しない主張はもう書いただろ ∃x∈ℝ. ∀y∈ℝ. x=y が攻略法が存在するという命題であって、否定が証明できるだろ お前は攻略法が存在するという命題をどう書いたんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/301
302: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 21:18:13.74 ID:vtKE8uPq 決定番号を使う確率計算には、測度論の裏付けない そのことが分らない、数学科落ちこぼれの二人であった ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/302
303: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 23:00:03.51 ID:gDyI5LvT >>302 決定番号を使う確率計算とは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/303
304: １３２人目の素数さん [] 2024/06/15(土) 23:01:52.55 ID:gDyI5LvT >>301 おまえは箱入り無数目の話をしてるんじゃないのか？ なにその論理式 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/304
305: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/15(土) 23:19:41.93 ID:LGZ38LcV >>304 じゃあ君のを書けば？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/305
306: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 01:39:23.90 ID:a/3XOZ6G >>305 また丸投げかよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/306
307: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 02:07:27.14 ID:SemnECsW >>306 お前の脳内にしかないものをなんでこっちがエスパーしないといけないんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/307
308: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 06:39:13.75 ID:a/3XOZ6G >>307 エスパー？脳内？なにを言ってるんだ君は 必要なことはすべて記事に書かれてるぞ なぜ読もうとしない？ スプーンで口に運んでくれないとミルクも飲まない赤ん坊かね？君は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/308
309: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 06:43:22.44 ID:sOptAS4R おかしなことをいう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/309
310: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 06:55:40.56 ID:bEh+Gl4Q >>301 >∃x∈ℝ. ∀y∈ℝ. x=y が攻略法が存在するという命題であって さすが境界知能２ 我々の想像を遥かに超える🐎🦌でしたわ （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/310
311: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 06:59:40.14 ID:bEh+Gl4Q >>302 >決定番号を使う確率計算には、測度論の裏付けない さすが境界知能１ 勝手に「箱の中身は未知だから確率変数」と脊髄反射する🐎🦌でしたわ （完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/311
312: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 07:09:17.90 ID:SemnECsW >>310 じゃあお前が想定してるのを書いてみたら？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/312
313: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 07:14:43.22 ID:bEh+Gl4Q >>312 書いたところで境界知能２に理解できるわけないでしょ 🐎の耳に念仏（完） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/313
314: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 07:16:17.82 ID:bEh+Gl4Q 問題によって答えが違ってる時点で ∃xが先頭、ということはない これ豆な わからんのは境界知能以下 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/314
315: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 07:42:26.37 ID:SemnECsW >>314 だから攻略法がねーんだろ馬鹿なのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/315
316: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 07:47:46.75 ID:SemnECsW >>313 ようするに分からないてことね 正直に白状すればいいのに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/316
317: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 07:48:55.15 ID:a/3XOZ6G >>315 なんで∃xが先頭じゃないと攻略法が無いことになるの？馬鹿なのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/317
318: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 07:54:32.38 ID:SemnECsW >>317 日本語でたのむ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/318
319: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 07:54:39.95 ID:sOptAS4R >>316 おかしなことを言うのをやめろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/319
320: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 08:01:00.09 ID:a/3XOZ6G >>318 日本語勉強しろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/320
321: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 08:19:49.87 ID:SemnECsW >>317 毎回問題が同じならルシファーでも攻略できるだろマヌケ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/321
322: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 09:13:19.67 ID:a/3XOZ6G >>321 毎回とは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/322
323: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 09:17:08.63 ID:bEh+Gl4Q 毎回100列が同じでも毎回回答者は違う つまり前回の記憶なんてものはない そして「必ず（つまり確率１で）勝つ」なんていってない １００列のうち９９列は「選べば勝つ列」だといってるにすぎない その程度の日本語も読めない境界知能の１と２に数学は無理 諦めろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/323
324: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 09:28:32.85 ID:a/3XOZ6G ID:SemnECsWは根本的に分かってなさそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/324
325: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 09:40:55.75 ID:bEh+Gl4Q >>324 そうね 彼が 「∃x∈ℝ. ∀y∈ℝ. x=y が攻略法が存在するという命題」 とドヤ顔で言った瞬間、ここの数学が分かってる人たちは皆、嘆息したに違いない 「あかん、こいつ全然わかってなくて、∀と∃を弄んでるだけだったわ」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/325
326: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/06/16(日) 13:08:10.08 ID:CQsAqfih ＜繰り返す＞ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/887 (スレ18) ・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う ・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う ・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う ・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う 大学学部確率論の範囲だろう。ちゃ
んと勉強して単位を取った者なら分かる iid(独立同分布)として扱える。どの箱の的中確率も1/6 ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる このスタートラインに立てない 数学科オチコボレさんを相手にしても、しかたないｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/326
327: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 13:08:38.49 ID:CQsAqfih 数学科オチコボレさんが、二人いる どうしようもない二人だ まともに相手しないように どうしようもない二人だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/327
328: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 13:46:27.29 ID:CQsAqfih >>326 補足 １）１列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る まず、>>7にあるが『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る このような場合、しばしば非正則分布（正則でない）を成す』 ２）もう少し詳しく説明しよう いま１列で 箱は有限n個だとする 箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする どの箱も的中確率p=1/P だ （ここで、Pは十分大きい(pは十分小さい)と仮定する） ３）１列 箱は有限n個の決定番号
を考えよう 場合の数は、全体でP^nだが 決定番号をkとしてn-1以下つまりk≦n-1の場合の数は（自由度が１つ減って） P^(n-1)となる よって i)決定番号kがn-1以下(k≦n-1)の場合の割合は P^(n-1)/P^n=1/P（=p）となる ii)決定番号kがちょうどn(k=n つまり最後)の場合の割合は 1-1/P（=1-p）となる ４）ここで、下記の二つ場合の極限を考えよう i)n→∞(箱が無限個)：この場合、全体の大部分をしめるn番目(最後)の箱は 無限のかなたに飛び去る いま決定番号が、有限m番目以下(k≦m)の場合の数は P^mで、全体はP^n→∞で よって
、その割合は n→∞でP^m/P^n→0 ii)P→∞(箱に入れる数が無限通り、例えば自然数N全体とか実数R全体)： この場合、箱が有限n個の決定番号で、k=n の割合は1 k<n の割合は0 よって、そもそも、有限n個の決定番号にバラツキが無く、k=n の割合は1で決まるので 決定番号の比較による確率が無意味 箱が無限個の場合にも同様で、k=n の割合1の箱が無限のかなたに飛び去って見えなくなるので ”決定番号の比較による確率が無意味”が見えにくくなっている（これが箱入り無数目のトリック） ということで、結論は 箱入り無数
目の”決定番号の比較による確率が無意味”で これが箱入り無数目のトリック (参考)>>7より再録 https://ai-trend.jp/basic-study/bayes/improper_prior/ AVILEN Inc. 2020 2020/04/14 非正則事前分布とは？〜完全なる無情報事前分布〜 ライター：古澤嘉啓 目次 1 非正則な分布とは？一様分布との比較 2 非正則分布は確率分布ではない！？ 3 非正則事前分布は完全なる無情報事前分布 4 まとめ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/328
329: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 16:05:33.11 ID:bEh+Gl4Q >>326 まーた、境界知能１君の「未知なら確率変数」の妄想か >>327 数学オチコボレの境界知能が二人いる 確率変数ガーといってるのが１ 論理式ガーといってるのが２ どっちも数学のレベルはせいぜい高卒程度 大学１年の数学は全滅 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/329
330: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 16:16:57.17 ID:bEh+Gl4Q >>328 ＞１列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る １列で考えるから、箱入り無数目が理解できず 箱を確率変数と考える誤りに陥る ＞まず、『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る ＞このような場合、しばしば非正則分布（正則でない）を成す』 まず、箱を確率変数ではなく定数と考える だから無限列もその決定番号も分布なんて考えない （つづく） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/330
331: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 16:17:40.68 ID:bEh+Gl4Q >>330のつづき >>328 ＞いま１列で 箱は有限n個だとする 有限ｎ個で考えるから、箱入り無数目が理解できず 箱を確率変数と考える誤りに陥る ＞箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする ＞どの箱も的中確率p=1/P だ （ここで、Pは十分大きい(pは十分小さい)と仮定する） 箱入り無数目の記事を読んだなら 「箱の中身がaである確率」 なんて全く出てこないことがわかる （箱の中身の集合がいかなるものであっても同じ結論が導けるのだから 箱の中身の集合
もその分布も全く重要でないことがわかる） ＞１列 箱は有限n個の決定番号を考えよう ＞場合の数は、全体でP^nだが ＞決定番号をkとしてn-1以下つまりk≦n-1の場合の数は ＞（自由度が１つ減って）P^(n-1)となる ＞よって ＞i)決定番号kがn-1以下(k≦n-1)の場合の割合はP^(n-1)/P^n=1/P（=p）となる ＞ii)決定番号kがちょうどn(k=n つまり最後)の場合の割合は1-1/P（=1-p）となる 最後の箱から考える癖から抜け出せないから、無限列の場合が理解できない 無限列S^Nの場合、最後の項は存在しない 尻尾同値な２列は、必ず無限個の項で一致する （つづ
く） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/331
332: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 16:25:29.71 ID:bEh+Gl4Q >>331のつづき >>328 ＞ここで、下記の二つ場合の極限を考えよう ＞i)n→∞(箱が無限個)： ＞この場合、全体の大部分をしめるn番目(最後)の箱は 無限のかなたに飛び去る 飛び去るのではなく、そもそも存在しない ＞いま決定番号が、有限m番目以下(k≦m)の場合の数は P^mで、 ＞全体はP^n→∞で よって、その割合は n→∞でP^m/P^n→0 誤り 測度論を正しく理解していれば こんな思考は正当化されないとわかる 正解は非可測 （もちろん、箱入り無数目では箱を
確率変数と考えないので、非可測性は出てこない） ＞ii)P→∞(箱に入れる数が無限通り、例えば自然数N全体とか実数R全体)： ＞この場合、箱が有限n個の決定番号で、k=n の割合は1 ＞k<n の割合は0 ＞よって、そもそも、有限n個の決定番号にバラツキが無く、 ＞k=n の割合は1で決まるので ＞決定番号の比較による確率が無意味 箱が有限個の場合はその通り ＞箱が無限個の場合にも同様で、 誤り 素人はここで誤って死ぬｗ ＞k=n の割合1の箱が無限のかなたに飛び去って見えなくなるので 見えなくなるのではなく、そもそも存在しない ＞”決定番号
の比較による確率が無意味”が見えにくくなっている（これが箱入り無数目のトリック） そもそも測度論を理解せずに素人思考で 「決定番号が自然数となる確率０！」 と素人的な誤りを導きそれに固執するから 箱入り無数目が理解できない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/332
333: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/16(日) 16:32:23.27 ID:bEh+Gl4Q >>330-332 平均的知能の人なら理解できるが 境界知能の人には理解できないこと １．無限列S^Nの決定番号は必ず自然数となる なぜなら、どの項も自然数で番号づけされているからである ２．有限個の自然数（重複含む）の中で、他よりも大きなものはたかだか１個である なぜなら、もしそういう数が２つ存在したならば、互いに他より大きいことになり、自然数の全順序に反する 箱入り無数目は 「選択公理により、尻尾同値類の代表をとる関数が存在する」 という
点を除けば、実は１と２しか使ってない 記事を読めばわかることである （MSの千ページの論文じゃあるまいし、たかだか２ページの平易な文章で しかも証明にあたるところは１ページにも満たない そんなものが正しく読めない としたらどんな数学書も正しく読む能力がないと白状しているに等しい） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/333
334: １３２人目の素数さん [] 2024/06/16(日) 17:12:50.59 ID:a/3XOZ6G >>328 出題列を2列に並べ替えた時の決定番号の組d1,d2がどんな自然数なら勝率1/2に満たないか答えて下さい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/334
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