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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/
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579: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 17:57:51.17 ID:cZJplG6L >>576 >なんで、それだと∀を中に入れられないの？理屈が全然わからん それは君が無限個と任意有限個の違いが分からん🐎🦌だからさ（嘲） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/579
580: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 18:52:25.75 ID:tkh8e6AK >>579 意味がわからん 無限個箱があると開けた箱と開けてない箱が区別できなくなるの？なんで？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/580
581: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 19:06:23.53 ID:tkh8e6AK 箱が無限にあってその中身を適当に当てるゲームは ∀x∈ℝ^ℕ.∃i∈ℕ.∃y∈ℝ.x(i)=y と書くしかないって主張なの？ この論理式は証明できるんですけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/581
582: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 19:48:10.40 ID:Eq6apaXC どっか行けよ 臭くてかなわん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/582
583: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 20:26:04.98 ID:tkh8e6AK 常識的に考えて 回答者が最初に開ける箱たちA⊂ℕを選ぶ Aを全部開ける 決定番号を計算して追加で開ける箱たちB⊂ℕと当てる箱の番号i∈ℕを決める Bを全部開ける 開けた箱から回答aを決める iを開けて答えを確認する って手順なんだから、そのまま素直に ∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z を考えるのが普通だろ これがスタート地点で、あとはどこに確率をつっこむかじゃん 任意有限個がどーとか意味がわからないんですけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/583
584: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 21:22:40.53 ID:cZJplG6L >>583 ＞素直に ＞∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z ＞を考えるのが普通だろ まず開けられる箱の集合Aは１つではなく、A1~A100の１００通りある そして次に開けられる箱の集合Bもそれに付随してB1~B100の１００通りある 当然閉められた箱の候補もC1~C100の１００通り 得られる答えの候補もD1~D100の１００通り そしてCiとDiが等しくない場合は、１００通りのうちたかだか１通り だから当たる場合は１００−１＝９９通りで、 それぞれが選ばれる確率が等しく１／１００だから、 当たる確率は９９／１００ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/584
585: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 21:40:56.75 ID:tkh8e6AK >>584 100通りってなんだ？ 意味不明なんだが、修正後の論理式を書いてよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/585
586: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 22:04:56.05 ID:cZJplG6L ＞100通りってなんだ？ 記事で箱を１００列に並べると書いてあるだろ だからどの列を選ぶかによって、開ける箱の集合は１００通りに分岐する 意味明快 ＞修正後の論理式を書いてよ 記事読んで自分で書いてご覧 そうしないと理解できないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/586
587: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 22:09:03.77 ID:tkh8e6AK >>586 ∃Aに入ってるじゃん 初手なんだからどれ選んでも同じだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/587
588: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 22:13:15.05 ID:tkh8e6AK ∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z と ∃A1,...,A100:ℕの100分割.∃A∈{A1,...,A100}.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z とで何か違いがあるの？同値じゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/588
589: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:36:46.49 ID:vY6JAYSv >>583 >∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z 前半がどうあれ、∃a.∀z.a=z が成立するはずないじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/589
590: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 00:39:00.21 ID:KlfLR39y >>589 だから真っ当な攻略法は存在しないと主張しているの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/590
591: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:41:26.15 ID:vY6JAYSv >>583 >あとはどこに確率をつっこむかじゃん ∃Aが先頭に来たら確率つっこめないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/591
592: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:42:05.39 ID:vY6JAYSv >>590 おまえの式が大間違いだと主張しているの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/592
593: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:43:45.79 ID:vY6JAYSv >>590 なんでおまえが正しいことを前提にしてんだよｗ 攻略法は存在し、おまえは間違っている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/593
594: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 00:47:41.39 ID:KlfLR39y >>591 なんで？ P(∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z)>=99/100 から ∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.P(a=z)>=99/100 まで好きなところにいれろよ あとは適当に確率変数に変えればいいだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/594
595: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 00:48:31.28 ID:KlfLR39y >>593 じゃあお前が正しいと思う定式化を書けばいいだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/595
596: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:53:12.13 ID:vY6JAYSv >>594 >好きなところにいれろよ 根本的に間違ってるからどこかに入れて済む話じゃない >>595 すでに書いてるだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/596
597: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 00:55:25.54 ID:KlfLR39y こいつが攻略法とか言ってるのはカンニングしてる嘘攻略だからな その証拠に真っ当な定式化を絶対にやろうとしない カンニングを有耶無耶にして隠したいだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/597
598: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 00:55:56.47 ID:KlfLR39y >>596 見たことないんですけどー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/598
599: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 01:06:06.73 ID:vY6JAYSv >>597 俺が言う攻略法は記事の通りだよ カンニングしていると言うなら記事のどこに書かれてるか示してみ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/599
600: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 01:07:15.09 ID:vY6JAYSv >>598 ダチョウ頭かよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/600
601: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 01:11:20.24 ID:KlfLR39y >>599 ∀を内側に入れられないだろ これ何度目？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/601
602: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 01:34:59.61 ID:KlfLR39y 結局、∀を内側に入れる以外の方法でカンニングしてないことを明示する方法があるなら示して見ろよって話だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/602
603: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 02:45:34.97 ID:vY6JAYSv >>601 だからそれはおまえの独善定義だろ これ何度目？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/603
604: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 02:46:43.63 ID:vY6JAYSv 結局、∀の位置以外の方法でカンニングしてることを明示する方法があるなら示して見ろよって話だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/604
605: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 02:55:05.63 ID:KlfLR39y >>604 それはお前がやれよ 不満があるんだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/605
606: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 03:04:18.91 ID:vY6JAYSv カンニングしてると主張してるお前がやれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/606
607: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 03:56:40.77 ID:KlfLR39y >>606 意味わからん ∀の位置でいいじゃん 不満があるなら手を動かせよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/607
608: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 08:08:30.17 ID:vY6JAYSv >>607 だからそれはおまえの独善定義だろ これ何度目？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/608
609: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 08:24:16.73 ID:hV00fC4w ∃A1,…,A100.(A1⊂N＆…＆A100⊂N＆A1∪…∪A100＝N＆∀i,j∈{1,…,100}.¬(i=j)⇒(Ai∩Aj)＝{})＆ ∀x1∈R^A1,…,x100∈R^A100.∃r1∈R^A1,…,r100∈R^A100,d1∈N,…,d100∈N. ∀n∈N.(n>=di)⇒xi[n]=ri[n]&(Di=max(di以外のd1~d100)としたとき、Di>=diでないiはたかだか1個) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/609
610: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 17:57:46.44 ID:KlfLR39y >>608 それのどこに不満があるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/610
611: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:03:20.55 ID:KlfLR39y >>609 ri=xiにすればいいだけ 前も恒等写像でだめだっていったよね あと結論は確率が99/100以上でしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/611
612: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:12:37.41 ID:iXt7AHXe >>611 ＞ri=xiにすればいいだけ 実現できないなので却下 ＞あと結論は確率が99/100以上でしょ 単独最大の決定番号を持つ列が存在しない場合は100列全部があたりになるから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/612
613: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 18:13:35.82 ID:vY6JAYSv >>610 おまえの独善なところ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/613
614: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:19:23.45 ID:KlfLR39y >>612 実現できないとは？ 記事には確率99/100って書いてなかった？ 記事とは違う主張をしてるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/614
615: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:20:04.87 ID:KlfLR39y >>613 何か問題があったの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/615
616: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:25:28.39 ID:iXt7AHXe ＞＞614 ＞実現できないとは？ 選択公理だけでは完全なテレパシーは実現不能 代表がとれることから、不完全なテレパシーが実現できる ＞記事には確率99/100って書いてなかった？ 正しくは「少なくとも確率99/100」 長ったらしいから省略してるだけ 馬鹿じゃないならそこは補える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/616
617: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:33:55.71 ID:KlfLR39y >>616 選択公理とri=xiにすれば上の命題が成り立つことになんの関係があるの？ 全く関係ないよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/617
618: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 18:35:25.22 ID:KlfLR39y >>616 だから、命題の結論を確率99/100以上に書き換えるとどういう形になるの？ ちょっと補ってみてよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/618
619: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 19:25:15.94 ID:vY6JAYSv >>613 おまえの独善という問題があった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/619
620: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 19:27:01.00 ID:KlfLR39y >>619 それってお前の独善ですよね 何かデータとかあるんすか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/620
621: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 19:46:56.51 ID:vY6JAYSv >>620 ∀が先頭だとカンニングと言ったのはおまえ 独善じゃないと言うならどの本にそんなことが書かれてるか示せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/621
622: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 19:52:13.29 ID:iXt7AHXe >>617 ＞ri=xiにすれば上の命題が成り立つ 底抜けの🐎🦌 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/622
623: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 19:59:03.92 ID:KlfLR39y >>621 お前が自分でどっかのpdf貼ってたじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/623
624: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 20:01:37.15 ID:KlfLR39y ∀と∃を適切な順序で並べるだけなのに、なんでできないんだ？ εδからやり直せよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/624
625: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 20:16:48.73 ID:vY6JAYSv >>623 はぁ？ おまえ気でも触れたか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/625
626: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 20:17:31.22 ID:vY6JAYSv いいから独善じゃないエビデンス示せや 示せないならスレから出てけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/626
627: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 20:18:28.18 ID:vY6JAYSv >>624 いや、おまえの式大間違いだから おまえがやり直せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/627
628: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 20:20:35.77 ID:KlfLR39y >>627 正しく書くとどうなるかお前が書けばいいじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/628
629: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 21:19:45.70 ID:vY6JAYSv すでに書いた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/629
630: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 21:20:22.65 ID:vY6JAYSv エビデンスまだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/630
631: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 21:24:50.65 ID:KlfLR39y >>630 お前が自分でpdf貼ってただろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/631
632: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 21:25:29.01 ID:KlfLR39y >>629 幻覚がでてるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/632
633: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 22:54:53.76 ID:vY6JAYSv >>631 エビデンス無いのね？ じゃ失せな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/633
634: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 23:07:46.61 ID:KlfLR39y >>633 お前が手を動かして確認してないだけだろ 連続と一様連続の違いを考えるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/634
635: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 23:38:38.73 ID:vY6JAYSv 何の話してんだよ基地外 エビデンス出せないなら失せろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/635
636: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 23:51:00.67 ID:8TqXwMIz なんで連続と一様連続の違いをわざわざ説明しないといけないの バカなんじゃないの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/636
637: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 00:35:57.06 ID:eSo63Yr2 何の話してんだよ基地外 エビデンス出せないなら失せろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/637
638: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 00:41:38.90 ID:08c/s9Se 彼は連続と一様連続の違いがわからないらしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/638
639: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 01:25:49.73 ID:eSo63Yr2 何の話してんだよ基地外 エビデンス出せないなら失せろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/639
640: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 08:08:40.50 ID:8zdPbndD 彼は連続と一様連続の違いが分からないらしい もう21世紀だというのに∀と∃の順序によって変数の依存関係を表すという概念にたどり着けてないようだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/640
641: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 09:21:43.71 ID:eSo63Yr2 何の話してんだよ基地外 エビデンス出せないなら失せろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/641
642: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 09:23:44.28 ID:eSo63Yr2 >∀と∃の順序によって変数の依存関係を表す 必ず依存しなければならないと誤解して独善定義しちゃったのか これだからバカに数学は無理なんだよなあ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/642
643: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 17:21:23.14 ID:8zdPbndD ＞必ず依存しなければならない 誰がそんなこと言ってるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/643
644: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 17:30:24.73 ID:8zdPbndD >>642 お前が示すべきことは全く依存してないってことだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/644
645: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 18:46:20.37 ID:eSo63Yr2 依存しないことはすでに示した 理解できないおまえがバカなだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/645
646: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 18:49:53.79 ID:8zdPbndD 依存しないなら∀は内側に移動できるだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/646
647: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 18:55:34.26 ID:eSo63Yr2 エビデンスまだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/647
648: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 19:10:15.23 ID:eSo63Yr2 >>646 移動できない 閉じたままにする箱の中身の予想値が実際値に依存しない 理解できないおまえがバカなだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/648
649: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 19:10:51.78 ID:eSo63Yr2 エビデンスはよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/649
650: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 19:17:50.93 ID:8zdPbndD >>648 なんで中身見てないのに移動できないの？ 依存してないなら移動できるだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/650
651: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 19:27:31.97 ID:eSo63Yr2 >>650 閉じたままにする箱をどう決めると思ってる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/651
652: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 19:28:31.75 ID:eSo63Yr2 いいから早くエビデンス出せよ 出せないなら失せろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/652
653: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 19:28:40.44 ID:8zdPbndD >>651 何の関係があるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/653
654: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 19:30:55.34 ID:8zdPbndD お前が反例を挙げればいいだろ このカンニングの定式化で直観と合わない例を出せば解決する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/654
655: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 20:13:42.81 ID:eSo63Yr2 >>653 分からんの？ じゃあ箱入り無数目が分かる訳ない 失せな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/655
656: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 20:14:18.90 ID:eSo63Yr2 エビデンスはよ出せ 出せんなら失せな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/656
657: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 20:18:54.36 ID:8zdPbndD 連続と一様連続が違うことにエビデンスが必要ってなんなのこいつ 定義の論理式からして違うだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/657
658: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/28(金) 20:20:19.45 ID:8zdPbndD >>655 お前は閉じたままにする箱をその中身を見て選んでたの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/658
659: １３２人目の素数さん [] 2024/06/28(金) 20:58:59.13 ID:eSo63Yr2 >>657 日本語分からんのか？ 「∀が先頭だとカンニングしている」のエビデンスだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/659
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