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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 (1002ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋19 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/
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512: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/20(木) 21:12:38.65 ID:mv/oHk0/ というわけで、彼はカンニングとは何かも全く分かってないのに、∀の位置とカンニングは関係ないとか妄想を振りまいてたってこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/512
513: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/21(金) 22:30:44.64 ID:01HpcK9j これも本当にひどい 誰が読んでも記事の主張はなんらかの確率が99/100以上なのは自明なのに こいつのはsi(Di)=f(si)(Di) ほんと意味不明すぎ ∀と∃が色々並んでP(なんか)≧99/100 になるに決まってるだろ > 459 １３２人目の素数さん 2024/06/19(水) 01:57:39.13 ID:Amj20DQT > [箱入り無数目の主張] > ∃f.∀s1,s2,...,s100∈R^N.∃D1,D2,...,D100∈N.∃k∈{1,2,...,100}.∀i∈{1,2,...,100}.i≠k⇒si(Di)=f(si)(Di) > > i∈{1,2,...,100}をランダム
選択したとき、P(i≠k)=99/100であり、i≠kならば「si(Di)はf(si)(Di)」と回答すれば正解となる。つまり勝率は99/100以上。 > ここで、Diはsiとは独立。si(1)～si(Di)が不明でもf(si)を特定できる。 > よってsi(Di)が不明でも上記回答は可能。よってカンニング不要。 > > はい、カンニング厨は完全敗北しました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/513
514: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/22(土) 16:31:14.69 ID:yplR88Rp >>513 >∀と∃が色々並んでP(なんか)≧99/100 >になるに決まってるだろ 思考能力零の白知 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/514
515: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/22(土) 23:54:28.43 ID:UJhE3etI な、こいつ真面目に考察する気がハナからないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/515
516: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 08:31:23.29 ID:3+oYoQpe >>515 >∀と∃が色々並んでP(なんか)≧99/100 >になるに決まってるだろ 真面目に考察する気がある奴の書き込みには見えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/516
517: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 08:39:59.09 ID:Fmds1mGh >>516 真面目かどうかはともかく 自己完結しているつもりなのだから 放っておくしかないのでは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/517
518: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 08:40:06.87 ID:DOyxQXr2 不思議なのは 「100列中決定番号が他の列のそれより大きい列はたかだか1列」 という発言に対して何もいわずスルーする点 99/100じゃない、というなら、そこを全力で否定するしかないんだが 否定できないなら、99/100って受け入れる以外ないんだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/518
519: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 09:34:11.94 ID:Fmds1mGh 無矛盾なモデルの存在を誰が否定しているのか知らない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/519
520: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 10:44:26.26 ID:3+oYoQpe >>518 決定番号が分かってないからスルーするしかないのだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/520
521: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 11:08:21.23 ID:o6oqUU3B 選択公理が分かってないから同値類の代表をとる関数が分からず 代表との一致箇所の先頭をとる決定番号も分からん感じ？ 関数の構成が分からんと全然理解できないって正真正銘の🐎🦌なのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/521
522: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 11:29:55.81 ID:3+oYoQpe どこで躓いてるか、あるいはハナから分かってないかは不明だけど ∀∃の話しかしないとこ見ると分かってないのは確か ∀x.∃y.・・・において、yはxに依存してよいが、mustではない だから∀が先頭にあるからといって必ずしもカンニングしているとは言えない （実際、箱入り無数目ではsi(Di)の値を一切使わずにsi(Di)の予想値を回答する手順が示されている） 独善的思い込みが正しいと信じて疑わない真正バカとしか言い様が無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1
717503315/522
523: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 11:33:47.55 ID:7erPYaRo >>522 まあ、分かってないでしょうね 彼は ＞実際、箱入り無数目ではsi(Di)の値を一切使わずにsi(Di)の予想値を回答する手順が示されている そこが分かってないというのは、尻尾同値類の代表の意味が分かってないんでしょうなぁ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/523
524: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 11:35:15.52 ID:Fmds1mGh 矛盾しないことを認めるということと 分かっていることは別 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/524
525: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 12:35:29.60 ID:x516CtEx 矛盾しないことを認められない奴は分かってない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/525
526: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 16:50:31.37 ID:L/OKht87 >>518 そう思うなら、正確に式変形で確率計算してみせろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/526
527: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 16:57:50.51 ID:3+oYoQpe >>526 人に教えてもらおうって態度じゃないな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/527
528: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 16:58:48.64 ID:3+oYoQpe >>526 >そう思うなら おまえはそう思わないでおｋ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/528
529: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 17:09:10.32 ID:L/OKht87 >>528 カンニングなしではならないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/529
530: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 17:11:04.93 ID:L/OKht87 結局のところ、これを無視した計算なんて無意味なんだよ 157 １３２人目の素数さん sage 2024/06/11(火) 19:38:07.14 ID:+82XMG1Z 先頭に∀を置く←カンニングを容認した論理 先頭の∀を後ろに移動できない←カンニングしている証拠 後ろに∀を置く←カンニングを禁止する論理 なんでこれがわからないんだ？ 意味がわからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/530
531: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 18:02:56.91 ID:3+oYoQpe >>530 なんで先頭に∀を置くとカンニングを容認したことになるかを説明できないんだ？ 意味がわからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/531
532: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 18:04:34.61 ID:3+oYoQpe >>530 なぜかを説明できないことを力説されてもバカなのか？としか言い様が無い バカなのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/532
533: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 18:06:51.41 ID:3+oYoQpe >>530 なぜ説明できないか教えてやろうか 正しくないからだよ 正しくないことは正しいと説明し様が無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/533
534: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 18:56:43.29 ID:O23ucaix >>525 矛盾しないことが理解できても それだけでは分かったことにならない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/534
535: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 19:52:14.67 ID:L/OKht87 >>531 一様連続と連続の違いを考えれば分かるだろ 他にももっと単純なゲームの定式化で練習してみろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/535
536: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 20:04:29.21 ID:3+oYoQpe >>535 それでなんか説明したつもり？ やはりバカか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/536
537: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 20:22:25.80 ID:L/OKht87 >>536 定式化に説明なんてあるかよ 現実に合ってるかどうかだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/537
538: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 20:28:11.19 ID:L90B29li ∀s∈S^N.∃r∈S^N.・・・ となってるからといって sの全ての項が必要（つまり、ある１つの項を変えたら、rが変わる） とはいえない 実際、sの尻尾同値類の代表rを取るのだから sの任意有限個の項が違っていてもrは同じである ここが分かってないと 「はじめに∀s∈S^Nと書いてあるからsの全部の項の情報が必要」 と馬鹿な誤解をして恥をかく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/538
539: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 20:38:15.51 ID:L/OKht87 >>538 使ってない箱の∀は後ろに移動できるだろ。なんでやらないの？ その状態で論理式の末尾をどうやって99/100以上にするつもりなんだよって言ってるんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/539
540: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 20:55:09.87 ID:3+oYoQpe >>539 任意の出題列に対し成立する命題だから やはりバカだなおまえ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/540
541: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 20:57:02.49 ID:3+oYoQpe >>537 なぜ先頭に∀を置くとカンニングを容認したことになるかを説明しろって言ってんだよ とっとと説明しろバカ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/541
542: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 21:08:01.93 ID:L/OKht87 >>541 こっちはそれをカンニングの定義にしてるんだよ お前のカンニングの定義が違うだけだろ カンニングとはなんなのか説明してみろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/542
543: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 21:11:15.52 ID:L/OKht87 >>541 その理由で先頭に∀を置くのが許されるなら、箱1個の場合でも攻略できることになるだろ ∀x.∃y. x=y は示せるんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/543
544: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 21:14:40.70 ID:3+oYoQpe >>542 なんだ ただのクソ定義か アホくさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/544
545: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 21:16:43.56 ID:3+oYoQpe >>542 おまえのクソ定義興味無いからどっか行けよ スレが臭くなる シッシ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/545
546: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 21:28:59.60 ID:L/OKht87 >>544 君はカンニングの定義もないのに攻略法だとのたまってるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/546
547: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 21:43:42.82 ID:3+oYoQpe 聞こえんのか？ 臭いからどっか行け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/547
548: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 22:02:13.07 ID:L/OKht87 攻略法(カンニング)w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/548
549: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 22:06:55.93 ID:3+oYoQpe カンニングが攻略法になると思ってるバカに箱入り無数目は理解できんよ いいからどっか行け くせーんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/549
550: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 22:12:32.79 ID:L/OKht87 >>549 攻略法にならないからカンニングしてもいいって言ってるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/550
551: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 22:14:59.79 ID:3+oYoQpe カンニングが良い訳無いだろアホ カンニング常習犯のおまえと一緒にすんな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/551
552: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 22:16:18.31 ID:L/OKht87 カンニングって何？ 分からないから説明してよ 定義は？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/552
553: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 23:03:51.49 ID:3+oYoQpe 分からないなら辞書引け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/553
554: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/25(火) 23:08:52.84 ID:L/OKht87 定義を聞いてるんですけど？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/554
555: １３２人目の素数さん [] 2024/06/25(火) 23:21:45.82 ID:3+oYoQpe 聞こえんのか？ 臭いからどっか行け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/555
556: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 00:02:56.52 ID:tkh8e6AK え、定義を答えられないのにカンニングがどーとか言ってたの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/556
557: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 00:39:28.06 ID:Eq6apaXC 聞こえんのか？ 臭いからどっか行け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/557
558: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 00:58:38.32 ID:tkh8e6AK え、定義を答えられないのにカンニングがどーとか言ってたの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/558
559: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 01:53:17.45 ID:Eq6apaXC 聞こえんのか？ 臭いからどっか行け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/559
560: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 02:06:38.90 ID:tkh8e6AK 頭大丈夫？ セミナーの準備のしかたちゃんと摂取してる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/560
561: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 05:57:14.33 ID:cZJplG6L >>539 >使ってない箱の∀は後ろに移動できるだろ。なんでやらないの？ どの箱も後ろに移動できるが、全部を移動することができないから 無限個の箱の任意有限個は移動できる どの箱も任意有限個の中に含めることができるから、その箱を移動させることはできる 箱全部は無限個、だから移動できない >>541 >こっちはそれをカンニングの定義にしてるんだよ その定義が間違ってる カンニングの定義は「中身を見ること」 ∀ｘ∈R^Nと書いたからといって、
ｘのどの項も見なければならない、といえない だから L/OKht87 君のカンニングの定義は間違ってる 述語論理の初歩もわからんただの馬鹿だったな 君 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/561
562: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 06:38:57.08 ID:cZJplG6L ＞セミナーの準備のしかたちゃんと摂取してる？ カンニング野郎が大学のセミナー務まってるとはおもえんな 教授にまっさきにつっこまれて炎上する馬鹿の役どころだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/562
563: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 07:04:31.52 ID:tkh8e6AK >>561 > カンニングの定義は「中身を見ること」 言葉を言い換えて未定義語を増やしてるだけ 「中身を見ること」の定義は何？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/563
564: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 07:11:47.91 ID:Eq6apaXC 聞こえんのか？ 臭いからどっか行け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/564
565: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 07:19:25.39 ID:Eq6apaXC 「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる. どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい. もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる. 今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう. どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる. 勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い
当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け. 勝つ戦略はあるでしょうか?」 問題文の中に「箱を開けて中を覗く」とある おまえの屁理屈によると「箱を開けて中を覗く」は未定義なので、そもそも問題自体が未定義ということになる じゃあなんでこのスレに来んだよ くせーからどっか行けよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/565
566: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 07:21:02.31 ID:Eq6apaXC 必ずいるよね 数学でかなわないと定義は？定義は？と屁理屈捏ねるアホｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/566
567: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 08:03:32.16 ID:54wgC/GB >>563 ＞「中身を見ること」の定義は何？ ∀ｘ∃ｙ・・・で、ｘが違えば、ｙに違いが生じる場合、ｙを求めるのにｘの中身を見る必要がある ここでｘ∈Ｓ＾Ｎとする場合、Ｓ＾Ｎに属する無限列は無限個の項を持つが そのうち任意有限個の項が違ったとしても、ｘが属する尻尾同値類の代表ｙに変化は生じない 当てるべき箱１つを開けまいが、ｙは求まるので、ｘをカンニングする必要が全くない だからといって、∃ｙ∀ｘとできるかと言えば、それは無理 あくまでｘ∈
Ｓ＾Ｎの中の任意有限個の項に依存しないのであって、 ｘ∈Ｓ＾Ｎに全く依存しないわけではない したがってｘの尻尾（任意有限長の頭を切った残り）を知る必要がある 当てるべき箱は切り落とした頭のほうにあるから、知る必要はない そして運が良ければ代表から、切り落とした頭のいくらかは「復元」できる ここでいう運が良い場合は、元の無限列の決定番号が、尻尾の先頭位置より小さい場合 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/567
568: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 08:58:09.84 ID:Eq6apaXC ∀x.∃y.xy=1 証明：y=1/x とすればよい（yはxに依存） ∀x.∃y.xy=0 証明：y=0 とすればよい（yはxに非依存） このようにyはxに依存してもしなくてもよい よって∀が先頭だからといって必ずしもカンニングしてるとは言えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/568
569: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/06/26(水) 09:44:20.20 ID:0phFSFoI ＜繰り返す＞ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710632805/887 (スレ18) ・箱が一つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数Xとして扱う ・箱が二つ、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2として扱う ・箱がn個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xnとして扱う ・箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う 大学学部確率論の範囲だろう。ちゃ
んと勉強して単位を取った者なら分かる iid(独立同分布)として扱える。どの箱の的中確率も1/6 ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる このスタートラインに立てない 数学科オチコボレさんを相手にしても、しかたないｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/569
570: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2024/06/26(水) 09:45:16.93 ID:0phFSFoI 補足 １）１列で考えると、決定番号に測度裏付けがないことがよく分る まず、>>7にあるが『時枝記事の決定番号をdとすると、dは1から無限大(∞)までを渡る このような場合、しばしば非正則分布（正則でない）を成す』 ２）もう少し詳しく説明しよう いま１列で 箱は有限n個だとする 箱にP通りの数を入れる。IID(独立同分布)とする どの箱も的中確率p=1/P だ （ここで、Pは十分大きい(pは十分小さい)と仮定する） ３）１列 箱は有限n個の決定番
号を考えよう 場合の数は、全体でP^nだが 決定番号をkとしてn-1以下つまりk≦n-1の場合の数は（自由度が１つ減って） P^(n-1)となる よって i)決定番号kがn-1以下(k≦n-1)の場合の割合は P^(n-1)/P^n=1/P（=p）となる ii)決定番号kがちょうどn(k=n つまり最後)の場合の割合は 1-1/P（=1-p）となる ４）ここで、下記の二つ場合の極限を考えよう i)n→∞(箱が無限個)：この場合、全体の大部分をしめるn番目(最後)の箱は 無限のかなたに飛び去る いま決定番号が、有限m番目以下(k≦m)の場合の数は P^mで、全体はP^n→∞で よっ
て、その割合は n→∞でP^m/P^n→0 ii)P→∞(箱に入れる数が無限通り、例えば自然数N全体とか実数R全体)： この場合、箱が有限n個の決定番号で、k=n の割合は1 k<n の割合は0 よって、そもそも、有限n個の決定番号にバラツキが無く、k=n の割合は1で決まるので 決定番号の比較による確率が無意味 箱が無限個の場合にも同様で、k=n の割合1の箱が無限のかなたに飛び去って見えなくなるので ”決定番号の比較による確率が無意味”が見えにくくなっている（これが箱入り無数目のトリック） ということで、結論は 箱入り無
数目の”決定番号の比較による確率が無意味”で これが箱入り無数目のトリック (参考)>>7より再録 https://ai-trend.jp/basic-study/bayes/improper_prior/ AVILEN Inc. 2020 2020/04/14 非正則事前分布とは？〜完全なる無情報事前分布〜 ライター：古澤嘉啓 目次 1 非正則な分布とは？一様分布との比較 2 非正則分布は確率分布ではない！？ 3 非正則事前分布は完全なる無情報事前分布 4 まとめ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/570
571: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 10:41:46.91 ID:4ZrZQPuC >>569 >箱が可算個、サイコロの出目の数字を入れる。これを、確率変数X1,X2,・・,Xn・・として扱う >大学学部確率論の範囲だろう。ちゃんと勉強して単位を取った者なら分かる 確率論では箱入り無数目の無限個の箱を確率変数として扱うことを強制しない 強制されてると思うのは大学で確率論を学んだことが全くないド素人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/571
572: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 10:46:55.86 ID:TVNx6QPK >>570 >１列で考えると 間違う 選んだ列以外の列が少なくとも1列存在しないと全く意味ないから、必ず2列以上で考えること >いま１列で 箱は有限n個だとする >１列 箱は有限n個の決定番号を考えよう そうすると間違う 常に尻尾が存在する必要があるから、必ず箱は無限個考えること 結果として最後の箱は存在しない 存在すると考えると🐎🦌になり間違う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/572
573: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 10:50:22.86 ID:TVNx6QPK >>570 >i)n→∞(箱が無限個)：この場合、全体の大部分をしめるn番目(最後)の箱は 無限のかなたに飛び去る …のではなく、存在しなくなる そう明言しないヤツは例外なく🐎🦌であり、間違う >いま決定番号が、有限m番目以下(k≦m)の場合の数は P^mで、全体はP^n→∞で よって、その割合は n→∞でP^m/P^n→0 間違い R^Nのいかなる項も自然数の番号がついているから、 尻尾がどこから始まっても開始箇所は自然数の番号がついている したがって、
自然数（つまり有限）にしかなり得ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/573
574: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 10:54:46.31 ID:TVNx6QPK >>570 >ii)P→∞(箱に入れる数が無限通り、例えば自然数N全体とか実数R全体)： >この場合、箱が有限n個の決定番号で、k=n の割合は1 k<n の割合は0 >よって、そもそも、有限n個の決定番号にバラツキが無く、k=n の割合は1で決まるので 決定番号の比較による確率が無意味 有限n個の場合を考えても無意味 無意味なことを考えるのは🐎🦌 >箱が無限個の場合にも同様で、k=n の割合1の箱が無限のかなたに飛び去って見えなくなるので 同
様ではない そもそも最後の箱が存在しなくなるからである >”決定番号の比較による確率が無意味”が見えにくくなっている（これが箱入り無数目のトリック） 🐎🦌は見えてはいけない最後の箱が見えてしまうから間違う これは箱入り無数目の落とし穴 高卒で数学終わった🐎🦌はまんまと落とし穴に落ちる ε-δが分からない 行列の正則性の条件が分からない そんな🐎🦌は、無限集合が分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/574
575: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 11:22:01.36 ID:Eq6apaXC >>570 >無限のかなたに飛び去る いかにもバカっぽい言い方ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/575
576: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 16:02:12.78 ID:tkh8e6AK >>567 なんで、それだと∀を中に入れられないの？理屈が全然わからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/576
577: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 16:03:50.01 ID:tkh8e6AK >>565 日本語の文章をどのように数学の言葉に翻訳したのかという意味で定義を聞いてるんだよ？ バカなのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/577
578: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 16:16:07.84 ID:tkh8e6AK >>568 なんでこれ無視するの？ 157 １３２人目の素数さん sage 2024/06/11(火) 19:38:07.14 ID:+82XMG1Z 先頭に∀を置く←カンニングを容認した論理 先頭の∀を後ろに移動できない←カンニングしている証拠 後ろに∀を置く←カンニングを禁止する論理 なんでこれがわからないんだ？ 意味がわからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/578
579: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 17:57:51.17 ID:cZJplG6L >>576 >なんで、それだと∀を中に入れられないの？理屈が全然わからん それは君が無限個と任意有限個の違いが分からん🐎🦌だからさ（嘲） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/579
580: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 18:52:25.75 ID:tkh8e6AK >>579 意味がわからん 無限個箱があると開けた箱と開けてない箱が区別できなくなるの？なんで？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/580
581: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 19:06:23.53 ID:tkh8e6AK 箱が無限にあってその中身を適当に当てるゲームは ∀x∈ℝ^ℕ.∃i∈ℕ.∃y∈ℝ.x(i)=y と書くしかないって主張なの？ この論理式は証明できるんですけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/581
582: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 19:48:10.40 ID:Eq6apaXC どっか行けよ 臭くてかなわん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/582
583: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 20:26:04.98 ID:tkh8e6AK 常識的に考えて 回答者が最初に開ける箱たちA⊂ℕを選ぶ Aを全部開ける 決定番号を計算して追加で開ける箱たちB⊂ℕと当てる箱の番号i∈ℕを決める Bを全部開ける 開けた箱から回答aを決める iを開けて答えを確認する って手順なんだから、そのまま素直に ∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z を考えるのが普通だろ これがスタート地点で、あとはどこに確率をつっこむかじゃん 任意有限個がどーとか意味がわからないんですけど http:
//rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/583
584: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 21:22:40.53 ID:cZJplG6L >>583 ＞素直に ＞∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z ＞を考えるのが普通だろ まず開けられる箱の集合Aは１つではなく、A1~A100の１００通りある そして次に開けられる箱の集合Bもそれに付随してB1~B100の１００通りある 当然閉められた箱の候補もC1~C100の１００通り 得られる答えの候補もD1~D100の１００通り そしてCiとDiが等しくない場合は、１００通りのうちたかだか１通り だから当たる場合は１００−１＝９９通りで、 それぞれ
が選ばれる確率が等しく１／１００だから、 当たる確率は９９／１００ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/584
585: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 21:40:56.75 ID:tkh8e6AK >>584 100通りってなんだ？ 意味不明なんだが、修正後の論理式を書いてよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/585
586: １３２人目の素数さん [] 2024/06/26(水) 22:04:56.05 ID:cZJplG6L ＞100通りってなんだ？ 記事で箱を１００列に並べると書いてあるだろ だからどの列を選ぶかによって、開ける箱の集合は１００通りに分岐する 意味明快 ＞修正後の論理式を書いてよ 記事読んで自分で書いてご覧 そうしないと理解できないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/586
587: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 22:09:03.77 ID:tkh8e6AK >>586 ∃Aに入ってるじゃん 初手なんだからどれ選んでも同じだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/587
588: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/26(水) 22:13:15.05 ID:tkh8e6AK ∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z と ∃A1,...,A100:ℕの100分割.∃A∈{A1,...,A100}.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z とで何か違いがあるの？同値じゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/588
589: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:36:46.49 ID:vY6JAYSv >>583 >∃A.∀x∈ℝ^A.∃B.∃i.∀y∈ℝ^B.∃a.∀z.a=z 前半がどうあれ、∃a.∀z.a=z が成立するはずないじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/589
590: １３２人目の素数さん [sage] 2024/06/27(木) 00:39:00.21 ID:KlfLR39y >>589 だから真っ当な攻略法は存在しないと主張しているの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/590
591: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:41:26.15 ID:vY6JAYSv >>583 >あとはどこに確率をつっこむかじゃん ∃Aが先頭に来たら確率つっこめないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/591
592: １３２人目の素数さん [] 2024/06/27(木) 00:42:05.39 ID:vY6JAYSv >>590 おまえの式が大間違いだと主張しているの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1717503315/592
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