[過去ログ] 純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)12 (1002レス)
上下前次1-新
抽出解除 必死チェッカー(本家) (べ) 自ID レス栞 あぼーん
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
リロード規制です。10分ほどで解除するので、他のブラウザへ避難してください。
494(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)10:30 ID:9zXu/9tz(1/34) AAS
>>481 追加
キーワード Root of unity "11th" Kummer pdf で、
英文資料検索をしてみた
見繕い2件
1)2019 暗号システムに、Q(ζ11)を使う研究
2)次数 11 の円分数の詳細研究 (1975)、引用文献(1935)、このころならばエクセル使った計算で論文書けたかも
1)
省27
495(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)10:41 ID:9zXu/9tz(2/34) AAS
>>487
>これ>>485って割りとポピュラーな話じゃないか?
同意
ポピュラーというか、百科事典の丸写し
>>489 "そうですね 今風にいうと「これ豆な」ってところです"
って、何を批判されているか分かってない回答だねw
面接で、あなたの意見は? と聞かれている
省12
496: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)11:08 ID:9zXu/9tz(3/34) AAS
>>494 補足
2019 暗号システムに、Q(ζ11)を使う研究 か
いまでも、Q(ζ11)は研究対象なんだ
最前線>>309 は、こういう話
Q(ζ11)を古典でいじくるだけでは、論文にならない
暗号システムとして研究すれば、多分2023年でも論文になるんじゃない?
”次数 11 の円分数の詳細研究 (1975)、引用文献(1935)、このころならばエクセル使った計算で論文書けたかも”
省5
497(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)11:24 ID:9zXu/9tz(4/34) AAS
>>488 >>490
なんか、落ちこぼれ2号とそっくり
グダグダあさっての言い訳ばかり
>>251より
「(今で言うフーリエ逆変換を取れば)アーベル方程式の根θの
べき根表示が一挙に得られるという話。」
だった
省15
502(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)12:55 ID:9zXu/9tz(5/34) AAS
>>501
同意は、フーリエ変換の丸写しで、まったく”ポピュラー”=一般論そのものだ
に同意している
それがなにか?w
503(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)12:58 ID:9zXu/9tz(6/34) AAS
>>499
>>方程式のべき根解法 ラグランジュ・ソルベントでもなんでも良いよ
> ラグランジュ・”リゾ”ルベントね 君 英語もニガテなんだね
ありがと
いまどき、変換候補がちょろっと出てきてね。安易に選んでしまった
さて
>>481
省22
504: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)12:59 ID:9zXu/9tz(7/34) AAS
>>503
つづき
「鳥瞰図(ちょうかんず)」という言葉がある。広辞苑によれば「高い所から見おろしたように描いた風景画または地図。鳥目絵(とりめえ)」とある。
この「鳥瞰図」という言葉を、もう少し抽象的に使うことがある。「鳥瞰図のように(物事を)見る」のような使い方である。これは、「物事を大所高所から全体を見回す(そして判断を下すのがいい)」という意味で使われるようだ。
朝日新聞の夕刊を見ていたら、作家の小田実(おだ まこと)さんのインタビュー記事が載っていた。
<ベトナム戦争に反対して「ベ平連」の活動を始めたとき、我々の運動は、虫の目から見た「虫瞰図(ちゅうかんず)」の運動と言われた。そのとおりと思う。虫は地の上をはいながらウロウロしている。でも上をみたら無限の宇宙だよ。ものすごい自由だよ。何を考えてもいいわけ。鳥瞰図(ちょうかんず)はダメですね。鳥は下を見て飛んでるから、地上にとらわれてる。「どっかええとこないか」「ええとこあったら降りたろ」とか。
我々は虫瞰図の自由を持つべきですよ。そのためには、いい悪いという価値観を入れないで、まず冷厳な「事実」を把握する。そのうえで思考は自由に。それをできるかどうかが市民に問われていると思う。>
省2
506(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)13:50 ID:9zXu/9tz(8/34) AAS
>>503 補足
月うさぎレベルよりましな話なら、下記があるよ
しかし、それ以上の具体的話は、ない
1の11乗根のべき根表示に、具体的に役立つ話は、ない
そもそも、”Roots of unity are used in many branches of mathematics”,”the theory of group characters, and the discrete Fourier transform.”
それ以上のなにか、ある?w
外部リンク:en.wikipedia.org
省19
508(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)13:59 ID:9zXu/9tz(9/34) AAS
>>505
>かいつまんで同意するゴミ虫行為やめてくんない?めっちゃ不名誉
・意味分からんけど
・そもそも、>>487 これ>>485って割りとポピュラーな話じゃないか? ID:wnwNXypJ氏
だったよね
ID:wnwNXypJ氏と、あなた ID:LhxznE2D との関係は?
同一人物かね?
省2
509(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)14:10 ID:9zXu/9tz(10/34) AAS
>>507
落ちこぼれは、なぜ数学で落ちこぼれたかが分かってない
”ガウスのように始めよ”下記
まもなく君たちは自分がガウスではないことを発見するだろう
ガウスには鳥瞰図は不要でも
(ガウスは、他人の鳥瞰図を必要としない。というか、当時ガウスを超える鳥瞰図を提供できる人は殆ど居なかった)
凡人には、鳥瞰図が要るって話
省15
519(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)15:19 ID:9zXu/9tz(11/34) AAS
>>510
ありがとう
一カ所、(the quadratic Gauss sum can also be evaluated by Fourier analysis as well as by contour integration)
と出てくるだけだ
ともかく、べき根とFourier analysisとの関係について、語って下さい
外部リンク:en.wikipedia.org
Gauss sum
省8
520: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)15:19 ID:9zXu/9tz(12/34) AAS
>>519
つづき
外部リンク:en.wikipedia.org
Jacobi sum
外部リンク:ja.wikipedia.org
ヤコビ和
ヤコビ和はベータ関数の有限体における類似物である。このような和は円分の理論との関連で19世紀初頭にヤコビによって導入された。ヤコビ和は一般に、ガウス和 g の冪乗の積へと分解できる。例えば、指標 Χ Ψ が非自明であるとき、 J(Χ ,Ψ )=g(Χ )g(Ψ )/g(Χ Ψ )となるが、これはガンマ関数についてのベータ関数の公式と似たものである。
省5
525(5): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)15:40 ID:9zXu/9tz(13/34) AAS
>>511
> 私自身の場合は、意欲の欠如
> 具体的な事実なしに高尚な理屈を学んでも退屈なのよね
まず、鳥瞰図を頭に入れようとしなかったのも
あるように思うよ
定義1定理1証明、定義2定理2証明、定義3定理3証明、・・・
の繰返しで、ゴールは見えないし、いまどこにいるかも不明だとね
省21
529(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)15:58 ID:9zXu/9tz(14/34) AAS
>>511
> 「ガウスのように始めよ」というなら、まず計算しなよ
> 「鳥観図がー、数式処理がー、AIがー」と言い訳するなよ
> 冒険心の無い奴が、数学に興味もっても意味ないだろ
それは一理ある
なお、>>525に書いたように
数学に興味もつというよりも
省22
531(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)16:04 ID:9zXu/9tz(15/34) AAS
>>525 誤変換訂正
道具箱の中に、入れておく数学の道具として容易しておく
↓
道具箱の中に、入れておく数学の道具として用意しておく
余談だが
実際は、泥縄とか
一夜漬勉強も
省4
544(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:03 ID:9zXu/9tz(16/34) AAS
>>530
> 例えば、線型代数でファンデルモンド行列って必ず出てくるけど
> あれがいったいどうして出てきたのか、そういうことはまず語られない
あんたの昭和数学科時代に、
いまみたく検索が充実していれば、大分ちがったろうね
・ファンデルモンド行列式は、根の差積 det(V)=Π_1<= i<j<= n (xj-xi)を与えるのか(説明は日本語版にある)
・Vandermonde氏は、Vandermonde was a violinist, and became engaged with mathematics only around 1770 とある。多分35歳から数学でそれ以前はバイオリン?w
省15
545(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:04 ID:9zXu/9tz(17/34) AAS
つづき
Applications
The Vandermonde determinant is used in the representation theory of the symmetric group.[8]
When the values αk belong to a finite field, then the Vandermonde determinant is also called a Moore determinant and has specific properties that are used, for example, in the theory of BCH code and Reed?Solomon error correction codes.
The discrete Fourier transform is defined by a specific Vandermonde matrix, the DFT matrix, where the numbers αi are chosen to be roots of unity. Using the Fast Fourier Transform it is possible to compute the product of a Vandermonde matrix with a vector in O(n(log n)^2) time.[9]
外部リンク:en.wikipedia.org
Alexandre-Theophile Vandermonde (28 February 1735 ? 1 January 1796)
省5
546: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:04 ID:9zXu/9tz(18/34) AAS
>>545
つづき
(ついでに)
外部リンク:en.wikipedia.org
Vandermonde polynomial
It is also called the Vandermonde determinant, as it is the determinant of the Vandermonde matrix.
The value depends on the order of the terms: it is an alternating polynomial, not a symmetric polynomial.
省7
547(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:10 ID:9zXu/9tz(19/34) AAS
>>541
>(といって書くことは大体自慢だがw)
>今回の円分多項式の件では1を聞いて
>整数論の人が分かってることを10として
> 2か3くらいは分かったと思う
だからさ、落ちこぼれ2号こと
整数論の人は、他人にマウントしたくて
省4
548(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:14 ID:9zXu/9tz(20/34) AAS
>>539
> ガウスが数学やってるのは、別に賞のためではない
彼の本職は、天文台長でしょ?
あと、若いときの数学者時代には、パトロンがいたよね
いま、2023年の数学者って
どうやって職業としての数学者を続けるのか?
そもそも
省1
549(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:22 ID:9zXu/9tz(21/34) AAS
>>538
>それ、一番アカンやつやねw
>ハーディは、ラマヌジャンに現代数学を教えなかったそうだ
>大変賢明な態度だったと思う
>ガウスも自分がやりたいことを勝手に選んでやっただろう
まあ、ガウスに自分で考えさせてもいいけどね
しかし、だれか人とつけるべきでしょうね
省11
551(5): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:36 ID:9zXu/9tz(22/34) AAS
>>537
> あなたは数学が好きなのではない、
> 何か別のものが好きな のです。」
正直、一番すきなのは
理論物理ですw
いま、山下真由子氏が、かがやいて
まぶしく見える(下記)
省12
552(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)17:46 ID:9zXu/9tz(23/34) AAS
>>535
>君が会社でどんな仕事してきたのか
>だいたい想像つくw
想像にお任せしますよ
理系はね、自分の専門分野の論文読むにも
それなりの数学は必須でね
論文読むための数学という意味もある
省9
566(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)20:02 ID:9zXu/9tz(24/34) AAS
>>540
>実際、円分多項式の件も全然手も足も出なかった
>必要な計算が実質、ただの算数なのに
余談ですが
下記の例が分かり易い
ryamada氏 医学生物学屋さん
フーリエ変換とポントリャーギン双対に行き着く
省13
567(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)20:03 ID:9zXu/9tz(25/34) AAS
>>566
つづき
双対
局所コンパクト可換群Gの双対を考える
局所コンパクト可換群Gに「指標」というのを定める。それは、円周群に値をもつもので、G上の連続群準同型のこと。Gの指標全体は、やっぱり局所コンパクト可換群
これによって、任意のGが同じ群「円周群」の上の値の集合として共通して扱えるようになる。この「円周群」上の値の集合がなす群を双対群と呼ぶ
分かったような気がする。
省12
571(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)20:15 ID:9zXu/9tz(26/34) AAS
>>565
>>551の真意が分かってないね
1)多くのガロア本が、5次の代数方程式が、べき根で解けないことの説明で終わっている
(記憶では、雪江本もそうだったような)
なお、べき根で解けないことの説明(証明)は、アーベルの論文でガロア理論以前の話だ(高木先生の本にもある)
2)しかし、ガロア理論にはその先があるよね
ガロア第一論文の素数p次の方程式の代数的可解条件の定理
省16
573(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)20:22 ID:9zXu/9tz(27/34) AAS
>>568
>>「代数方程式の解法に、フーリエ解析!」という人に
>>”おいおい、大丈夫か? 気は確かか?”と確認するだけの注意力
>(特に、フーリエ解析の常識あれば、”なんかヘン”と思うべし)
> 根拠もなく「なんかヘン」とか
> 「おいおい、大丈夫か? 気は確かか?」とか
> ほざく人は大体失敗します
省25
574(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)20:23 ID:9zXu/9tz(28/34) AAS
>>572
ほいよ>>573 www
581: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)21:29 ID:9zXu/9tz(29/34) AAS
>>561
>>「代数方程式の解法に、フーリエ解析!」
>
>これだって偉い先生が言えば
> 180度意見を変えるんだろう。
ええ
意見変えますよ
省2
582(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)21:31 ID:9zXu/9tz(30/34) AAS
>>558
>> でも、数学が分からないと理論物理は、面白くないんだなw
> じゃ、1には全然面白くないね
> だって、数学全然分かってないから
十分楽しい
だって、相対性理論の論争で
あんたをボコボコにしたでしょwww
省5
584(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)21:38 ID:9zXu/9tz(31/34) AAS
>>563-564
あれ
お久しぶりの方かな?
新年おめでとう
今年もよろしく
586(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)21:47 ID:9zXu/9tz(32/34) AAS
>>549
>>ガウスも自分がやりたいことを勝手に選んでやっただろう
>まあ、ガウスに自分で考えさせてもいいけどね
>しかし、だれか人とつけるべきでしょうね
>ガウスの数学的真意を見抜いて、適切なアドバイスができる人を
思うに
1)ガウスを起点として発展した数学が沢山ある
省12
587(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)21:48 ID:9zXu/9tz(33/34) AAS
>>585
はぐらかそうと
必死の人がいるw
588(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2023/01/08(日)21:53 ID:9zXu/9tz(34/34) AAS
>>586 追加
まあ、2023年
解かれるのを待っている問題も多数ある
(ミレニアムとか懸賞問題もある)
あるいは、「○○予想」とか
問題を作り出すのもあり
ガウスの古典に耽溺するのもありだろうが
省3
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル
ぬこの手 ぬこTOP 0.061s