[過去ﾛｸﾞ] Interｰuniversal geometryとABC予想(応用スレ)51 (1002ﾚｽ)

Interｰuniversal geometryとABC予想(応用スレ)51 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/

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276: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 07:45:31 ID:/J0ptLTU >>260-262 一般論だけど、楕円関数どころか複素関数論もわかってない人が ロードマップをいくら眺めても残念ながら意味ないですね そういう人はまず複素関数論の初歩から勉強したほうがいいでしょう >>268 楕円関数・テータ関数・モジュラー関数を知るにはいいですが 楕円曲線の幾何については書かれてないので別の本をよみましょう >>273 >カテゴリー論と普通の数学を組み合わせて使えば良い >その何かの組み合わせから、不等式が出てもなんの不思議もあるまい 理解ぬきに憶測しても意味ないですよ 望月の不等式は、圏論や従来の数学だけでなく それ以外の”根拠”にも基づいてますが 望月氏とその周りの人以外は、その”根拠”が理解できず したがって怪しいと思っているのが実態でしょう >>274 >圏論で理論ができあがれば、それを普通の集合論に書き直すのは、 >不可能ではないよね、きっとね 何の理解もなしに希望だけ語っても意味ないですよ >その議論は、IUTのIVの付録で望月自身が論じていたろ 残念ながらまったく理解されていないようですけどね そもそも圏論以外の理論が必要なんでしょうけど ”宇宙際”とかいう大袈裟な話ではないという人もいますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/276

278: １３２人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 08:00:53 ID:/J0ptLTU >>270の英文翻訳 「ピーター・サルナックは、望月が間違っていると確信した理由を 　説明してくれたことがあります： 　空想的な圏論の機構は、物事が等しいことを証明するのには優れていますが、 　本当に深い数学（ＡＢＣ予想のような）は、*不等式*についてのものであり、 　そこでは抽象的なナンセンスは役に立たない...」 望月氏は、IUTで圏論以外の「機構」を提示したつもりだと思いますが 残念ながら、他の人が理解できるほど整理されてはいないようです お弟子さんも説明できないくらいですからね 肝心なところがブラックボックスという点では、 ”賛同者”（フェセンコ・山下・星・南出？）も 他の人（デュピュイ・ジョシ等）と同じだと思いますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/278

280: １３２人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 09:01:52 ID:/J0ptLTU >>279 そもそも 複素関数論知ってますか？ 整数論知ってますか？ どっちも知らないんじゃ 数論幾何は分からないですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/280

284: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 13:21:10 ID:/J0ptLTU >>281 何を向きになっているのでしょうか？ まず 「ピーター・サルナックが言ったからIUTは間違ってる」 「ペーター・ショルツェが言ったから系3.12は間違ってる」 とはいってませんよ 勝手に被害妄想を抱かれては困りますね 次にIUTは単に圏論と従来の数学を併用したものではないでしょう それならいまだに理解されないということはありませんから 明らかに「新しいアイデア」があるが、 それが論理的に整理されていないため 他の数学者に理解されないのでしょう 最後に、南出の論文はCor3.12を”予想”として前提しているだけなので Cor3.12に関する望月論文の証明の正当性とは無関係です 望月論文の証明が認められなくても、Cor3.12が正しい可能性もありますから またPromenade in IUTに参加してる人皆が望月のIUTの証明の正当性を認めているとは言えません そもそも「踏み絵」を踏まなければ参加できないわけではないですから 注目しているのはCor3.12であって、IUTじゃないかもしれません Cor3.12の「別証明」ができて、それが他の数学者に認められれば ABC予想の解決者は望月ではなくその人になりますからね それは皆注目するでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/284

285: １３２人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 13:28:11 ID:/J0ptLTU １．望月氏にとって最悪の事態 　Cor3.12から矛盾が導かれる ２．望月氏にとって次に悪い事態 　Cor3.12のIUTによる証明の推論で妥当でないものが発見された一方 　Cor3.12がIUTとは全く異なる方法で証明される ３．望月氏にとって良い事態 　Cor3.12がIUTで証明されていたと認められる １の可能性もないとはいえません ２は大いにあるでしょう ３はここまで誰も理解しないのでは望み薄かと思われます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/285

286: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 13:32:39 ID:/J0ptLTU >>283 ウヨクの方ですか？ ウヨクの方って自己中心主義ですよね 自分はつねに正しく間違ってるのはつねに他人 精神的に幼稚ですよね　すぐ向きになるし 笑うのは他人をあざけるときだけだし そういう人とはお友達になりたくないですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/286

287: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 13:43:59 ID:/J0ptLTU ウヨクの方は「人権・平等・環境」といった理念がお嫌いのようです ・他人の権利は認めない ・他人が自分と同等なのも認めない ・環境なんて自分の生活には全く関係ない でもそれは自分の首を絞めますよ 他人が働いてくれることで成立してる社会で 他人がどんどん死んでいったら 自分がいくら金持ってても意味なくなりますよ 環境だって悪くなれば自分の生活に跳ね返りますよ いい加減自分にとって都合の悪いことは 全て他人に押し付けてかえり見ないという 幼稚な処世術は自分の身を破滅させるってことに 気づいたほうがいいですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/287

288: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 13:53:15 ID:/J0ptLTU ウヨクの思想 ・自国民>他国民 ・男性＞女性 ・金持ち＞貧乏人 ・健常者＞障害者 ・異性愛者＞ホモセクシュアル・レズビアン・バイセクシュアル・トランスジェンダー とにかく自分だけが人間で、異物はとにかく下に見たがる 他者はみな敵であり、他者との関係は根本的には戦争で勝者と敗者しかないと思ってる 実数的な全順序的思想ってどうなんですかね？ 私は複素数的な無順序的思想の持主です 絶対値１の複素数に自然な序列なんてないし わざわざ序列をつける人もいませんからねえ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/288

289: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 13:59:07 ID:/J0ptLTU 平等の観点からいえば、ソ連も中共も立派なウヨクだと思いますよ、ええ ウヨクが 「皆が皆、とにかく自分が一番になろうとする思想」 だとしたら、サヨクはその真逆の 「皆が平等であろうとする思想」 でしょうね ウヨクは互いに矛盾するし、結局自分の思い通りになるのはたった一人です サヨクは全体的に無矛盾だし、理念を同じくするならみな思い通りになります 他人に優越しようって発想自体、悪というか病んでますよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/289

291: １３２人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 14:43:28 ID:/J0ptLTU >>290 >（平等で）「あろうとする」ことはもちろん悪くないよ。 そういってくれるだけでうれしいよ >でも歴史的にそうなってない。 そうなんだよ　そこが残念 >共産主義は地球上で1億5千万人殺したよね まあ、資本主義はもっと殺してると思うけど 直接じゃなく間接だから自分のせいじゃないっていうんだろうな >願望と現実をいつまでも混同しているところが絶望的に頭悪すぎる 願望を利用して、やりたい放題やる●●党の人たちって性格悪いよね >ウヨの頭の悪さなんて可愛いもんさ ウヨ二種類いるんだよね 移民排斥とかいってる人たちは、実は資本主義の被害者 今の体制を維持したがる人たちは、富裕層 前者は愚かかもしれないけど同情の余地はある 後者は完全に悪人だよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/291

292: １３２人目の素数さん [] 2021/02/08(月) 14:48:02 ID:/J0ptLTU 日本のKS党も官僚的な組織なんで、いざとなるとだめだろうなと思う 結局議会制って全然民主的じゃないんだよ　単に新たな選挙貴族を産むだけ 草の根的な組織で下から変わるしかないね　そうならないと人類は滅びるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/292

295: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 15:19:11 ID:/J0ptLTU >>293 私は「IUTは間違ってる」とも「日本は嫌い」ともいってませんよ アナーキスト？維新？誰ですか？ 政治家（議員）になりたいとはおもいませんね そもそも議会制は無意味だと思ってますので ＞「日本アナーキスト党」 それはアナーキズムに反するでしょうね 貴族はどんなものであれ悪ですよ 貴族が好きなんですか？悪い趣味ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/295

296: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 15:24:43 ID:/J0ptLTU >>294 >独裁でないと動かしていけない 何をどう動かすんですか？ 人類は結局小さいコミューンでこじんまりと生きるしかなさそう 大きくなるとだいたいおかしなことになるんだよね ＞草の根で動かせるのは小さい自治体の範囲でしかなく そうだね　それ以上の組織は要らないよ　有害無益だから ＞草の根は草の根でボスが現れるからタチが悪い 独裁＝ボス、だからね　ボスはそれ自体が悪ですよ だってもう止められないから ボスが現れないようにすることが善ですよ ボスが他人を利用することでみんなが迷惑するからね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/296

298: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 15:31:56 ID:/J0ptLTU >>297 いや、全然脱してませんよ Cor3.12自体がひっくり返される可能性は十分ありますよ Cor3.12が正しいとしても、別の人が全然違う方針で証明して 成果を全部横取りする可能性も十分ありますね DupuyとかまさかのScholzeとか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/298

299: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 15:33:27 ID:/J0ptLTU >>297 ＞現状でも、認める人多数じゃん Promenade in IUTに参加してる人＝IUTを認める人、ではないですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/299

301: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 18:04:13 ID:/J0ptLTU >>300　妄想ですね あなたとは話してませんから あなたは数学の勉強に専念しましょうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/301

304: １３２人目の素数さん [sage] 2021/02/08(月) 19:48:33 ID:/J0ptLTU >>303 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(2015-02).pdf >P8図が、種数２（穴二つ）になっている。 >楕円曲線なら種数１（穴一つ）だけど？ >一点抜き楕円曲線だから？ >なぜでしょう？ 「数体（＋有限個の素点）←→正標数の双曲的曲線」の図でしょう つまり種数２の曲線は双曲的曲線の例　 これ、複素解析の常識↓ 代数曲線 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%95%B0%E6%9B%B2%E7%B7%9A 「種数 1 より大きな曲線 　1 より大きな種数を持つ曲線は有理曲線とも楕円曲線とも著しく異なる。 　…そのような曲線は双曲幾何構造を持つものと見ることができる。 　例として、 　超楕円曲線、クラインの四次曲線、フェルマー曲線 x^n + y^n = z^n (n ≥ 3) 　などが挙げられる。」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/304

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