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現代数学の系譜 カントル 超限集合論他 3 (548ﾚｽ)
現代数学の系譜 カントル 超限集合論他 3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/
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454: １３２人目の素数さん [] 2021/11/21(日) 23:23:11.24 ID:fskC7CH9 >>453 ＞最外カッコの無い集合なんてZFのどの公理も認めてませんが？ いや、だから、最外カッコのあるなしを判定基準にしたら 複雑な構成の集合では、必ずしも有効な判定基準にならんよね ZFCの集合は、空集合φから組み立てられている 特に無限集合で、空集合φから組み立てられた複雑な集合になれば、その判定基準は機能しないだろう 前にも言ったが、超越数πを空集合φから組み立てて、最外カッコを示してみなよ>>444 出来たら、その判定基準を認めてやる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/454
456: １３２人目の素数さん [] 2021/11/21(日) 23:48:02.15 ID:ZtueUz+V >>454 >いや、だから、最外カッコのあるなしを判定基準にしたら >複雑な構成の集合では、必ずしも有効な判定基準にならんよね >特に無限集合で、空集合φから組み立てられた複雑な集合になれば、その判定基準は機能しないだろう 有限集合だろうが無限集合だろうが単純だろうが複雑だろうが一切関係無い。 実際、無限公理が主張する無限集合にもちゃんと最外カッコがある。 逆に最外カッコの無い集合なんてものはどの公理も認めていない。 違うというならどの公理が認めてるのか述べよ。 駄々こねるのが許されるのは三歳児まで。おまえは三歳児か。 >前にも言ったが、超越数πを空集合φから組み立てて、最外カッコを示してみなよ>>444 >出来たら、その判定基準を認めてやる πを集合表記することと最外カッコの必要性は何の関係も無い。 実際、最外カッコが無くてもよいなどという公理は存在しないが、πを集合表記しようなんて奇特な人間は居ない。集合表記することに何の数学的価値も無いから。 論旨のすり替えはペテン師がやること。おまえはペテン師か。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/456
459: １３２人目の素数さん [] 2021/11/22(月) 00:35:57.83 ID:HIqODhps >>454 >前にも言ったが、超越数πを空集合φから組み立てて、最外カッコを示してみなよ>>444 >出来たら、その判定基準を認めてやる πを集合表記することに数学的価値は無い。 一方、集合表記可能であることを理解すれば、公理的集合論が現代数学を基礎付けしていることを再確認できる。 πの集合表記を見なければ公理的集合論を認めないとする態度こそ幼稚。数学をあきらめて明日から幼稚園に通うべきレベル。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/459
470: １３２人目の素数さん [sage] 2021/11/22(月) 08:05:04.04 ID:+nRRrBLA >>454 >>458 >超越数πを空集合φから組み立てて、最外カッコを示してみなよ なんじゃ、中卒DQNはそんな基本的なことも知らんのかｗ >>439に答え書いてあろうが １．デデキントの切断による構成 {Q_Pi_low,Q_Pi_upp} Q_Pi_low:π以下の有理数全体の集合 Q_Pi_upp:πより大きい有理数全体の集合 ２．基本列による構成 {(0,0),(1,4(1-1/3)),(2,4(1-1/3+1/5-1/7)),･･･} どっちの場合も最外カッコが真っ先につくけど、なにか？ 個々の有理数は有限集合として表せるし 順序対(a,b)も有限集合として表せる 自然数の集合や有理数の集合は無限集合だが だからといって最外カッコがないなんてことはない なにたわけたこというとるんじゃ 中卒SET Aは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/470
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