[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 カントル 超限集合論他 3 (548ﾚｽ)

現代数学の系譜 カントル 超限集合論他 3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/

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408: １３２人目の素数さん [sage] 2021/11/20(土) 16:27:36.77 ID:wjyKxUal >>407 ＞＞　fsz(n)　＜　fsz(ω) ＞＞　はどうやって証明するつもりだい？ ＞そこから、分かってないのか 分かってないのは、中卒、貴様だよ、キ・サ・マ ＞数学では、順序とは定義するものだよ ＞新しい要素 fsz(ω)を、導入したのです ＞ならば、fsz(ω)の順序を、他と矛盾なく、 ＞キチンと定義すれば良い じゃ、即しろよ　🐎🦌 ＞定義：∀n∈N fsz(n)　＜　fsz(ω)　とすれば良い ＞それで、well-definedです 早速質問 ＜と∈の関係は？ 例えばfsw(ω)＝{･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･}ω　の要素 ･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･　は　ωより小さい？　どのｎよりも大きい？ もし両方ともYesなら、 「ωは0,1,2,…より大きい最小の順序数」 という定義に真っ向から反するね だって、任意のｎについて ｎ＜･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･＜ω だろ？ well-defined？　 ill-definedじゃん さすが「0.999…＜1」（ドヤ顔）と断言しちゃう中卒ＤＱＮだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/408

412: １３２人目の素数さん [] 2021/11/20(土) 23:33:11.28 ID:5AMtJA2Q >>408 (引用開始) ＞定義：∀n∈N fsz(n)　＜　fsz(ω)　とすれば良い ＞それで、well-definedです 早速質問 ＜と∈の関係は？ 例えばfsw(ω)＝{･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･}ω　の要素 ･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･　は　ωより小さい？　どのｎよりも大きい？ もし両方ともYesなら、 「ωは0,1,2,…より大きい最小の順序数」 という定義に真っ向から反するね だって、任意のｎについて ｎ＜･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･＜ω だろ？ (引用終り) それって、ノイマン構成でも同じことだよ 　>>401 のノイマン構成 ω＝{0, 1, 2,･･,n･･･}で 最外カッコを外したら、0, 1, 2,･･,n･･･ （全ての自然数）となる ”n･･･”中の ”･･･”の部分は、ωより小さく、どのｎよりも大きい そして、それは本来無限列が持つ性質そのもの つまり、どの有限ｎよりも大きい自然数が存在し、そのような自然数は無限にあるが、全部有限の自然数で、ωより小さい 完全に禅問答ですがね そこで、躓いたんだね >>409 (引用開始) ０＝０ １＝０，１ ２＝０，１，２ ・・・ ω＝０，１，２，…ω (引用終り) 勝手に話しを、ねつ造しているよね それって、ショルツェ氏論法だよね 勝手に、定義を書き換えて、不等式が成立しなくなったと喚く、彼の藁人形論法そっくりじゃんｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/412

437: １３２人目の素数さん [sage] 2021/11/21(日) 10:29:21.96 ID:+LwTeuHH >>419 >まず、大前提として、 >シングルトンでωを定義したのではなく、 >順序数 0,1,2,・・n・・,ωを定義したのです いまさらなに言い逃れしてんだ？ 散々「シングルトン！一元🐷」とわめいてたのは どこのどいつだよ　ナニワの中卒DQN、SET A >多重シングルトン関数 >fsz：n→{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n n∈N+ω >fsz(n)＝{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n >fsz(ω)＝{･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･}ω あのさ、ｎが自然数なら fsz(0)∈fsz(1)∈･･･∈fsz(n-1)∈fsz(n)　じゃん でも、fsz(ω)の唯一の要素って ･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･ だからもはや集合じゃないじゃん で、要素ないじゃん　どのｎでも fsz(n)∉･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･　じゃん で、a<bはa∈bを包含する形で定義すんの？ それとも無関係として定義すんの？ 前者の場合　>>408で指摘した 「任意のｎについて 　ｎ＜･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･＜ω」問題 が発生するじゃん 結局後者だろうけど、それって無駄じゃん >自然数Nは、最大値を持たない >ノイマン構成で、N（＝ω）＝{0,1,2,・・n・・}で、 >カッコ{}を外すと、0,1,2,・・n・・と最大値を持たない状態になる >同様に、fsz(ω)＝{･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･}ωで、カッコ{}ωを外すと、 >･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･ と最大値を持たない状態になる >それが、自然数Nの本来の姿 それなんども繰り返してるけど だからなんだといいたいのか全然わかんねぇよｗ 0,1,2,・・n・・で最大値がなくても全然問題ないけど ･･{{･･{{{}0}1}2･･}n-1}n･･で最外のカッコがなかったら 集合じゃないからアウトじゃん　そんなこともわかんねぇの？ >繰り返すが、 繰り返さなくていいよ　みんな貴様みたいな🐎🦌じゃねえからｗ >集合族としてね あのさ、カッコは集合の元じゃないぞ　そこ分かってる？ >オイラー数の定義で >「いつ有理数から超越数になった？」 >みたいなイチャモンつけても仕方ないが如し いやいや、仕方ないとかいってるから 貴様は落ちこぼれの🐎🦌野郎に成り下がったんだろｗ eの定義の級数を有限項で打ち切ればそりゃ有理数だよ だからeそのものも有理数とかいう中卒SET Aは 正真正銘の🐎🦌野郎だろ >(参考) コピペいらねえよ　 P.S. >>420 うるせぇ🐎🦌 だからコピペ要らねえって 何度言えばわかるんだよ　 >>421 落ち着け🐎🦌　「書き込む」ボタンを押す前に読み直せ！ ついでにいうけど、ｗじゃなくてωだろ どんだけヌケサクなんだよ　SET AはADHDかよ なら、メチルフェニデート飲んどけ（マジ） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88 >>422 くどいよ🐎🦌 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/437

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