[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 50 (1002ﾚｽ)

Inter-universal geometry と ABC予想 50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/

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593: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:32:19.00 ID:UbuHltnc 数解研における望月は、欅坂における平手みたいなもんなんだろうか？ だとすると、行きつく先は・・・脱退？ ちなみに私は長濱ねる推しですが、何か？ https://tv.kakao.com/channel/3270345/cliplink/396287229 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/593

594: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 11:34:29.59 ID:PUYN+cm0 >>592 ｗｗｗの嘲笑ぶりに見てとれるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/594

595: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 11:36:25.12 ID:PUYN+cm0 ｗ４つだったｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/595

596: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 11:38:18.22 ID:PUYN+cm0 >>593 そう...(無関心) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/596

597: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:40:14.83 ID:JKVCGYoP この人IUT論文の被害者じゃん かわいそう >naf says: >April 18, 2020 at 2:44 pm >… >I myself devoted most of three months way back in 2013 to going through the papers >and it was a shock, on reaching Corollary 3.12, to realise that nothing is really proved. >(One might say that this shows my lack of understanding, >but the point is that Mochizuki himself says that this is the key part of his proof >and if you see how the proof is written it is clear that there is something seriously wrong here.) >… https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723#comment-236089 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/597

598: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:46:29.33 ID:UbuHltnc >>597 （自動翻訳） 私自身、2013年の3か月前のほとんどの時間を論文の調査に費やしましたが、 何も証明されていないことに気づいたのは、コロラリー3.12に到達したときのショックでした。 （これは私の理解の欠如を示していると言われるかもしれませんが、 　要点は望月自身がこれが彼の証明の重要な部分であると言っていることです、 　そして証明がどのように書かれているかを見ると、ここに深刻な問題があることは明らかです。） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/598

599: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 11:47:18.07 ID:Od/h1nST 証明した風になってるけど出来てないから理解できない と 自分の能力の欠如で理解できない の区別が付かないのが根の深い問題だよな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/599

600: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:51:49.61 ID:UbuHltnc >>599 ＞区別が付かない そうかな？ 単に証明ができてないという指摘に対して 望月が「読者が理解できてない」といって 何の対処もしようとしないだけにもとれるが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/600

601: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:52:41.42 ID:JKVCGYoP この人は査読を依頼されたけど断ったらしいな 断るときにリジェクトしたらどうかって提案したらしいけど、PRIMSは無視したのか >OP says: >April 18, 2020 at 4:41 pm >… >This practical (albeit psychological) concern came to mind almost immediately >after I was asked early on to be on the referee team for the IUT papers. >I have great respect for Mochizuki’s mathematical talent, >and no doubt in the sincerity of his belief that he has a proof of the main result. >But I could see that the referees would not only have to check the details of an extremely long work >written in a very obscure style (which didn’t provide insightful reasons for confidence in the approach being used). >They would also have to engage in a herculean effort to get the writing substantially changed. >It was too much, so I declined and communicated my concerns to the editorial board. >(I recommended immediate rejection with a demand that the work be completely rewritten >before it could be reconsidered.) >… https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723#comment-236093 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/601

602: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/04/19(日) 11:55:40.54 ID:ijGx7lvx >>569 ID:UbuHltnc＝おサルさ おまえが書くと、スレのレベルが下がる おまえ、どっかの数学科修士といっていたけど、もぐりか？ STAPと同じことが、数学の論文で意図してできるとか 査読者及び雑誌の責任者が、意図して、通らない論文を通すとか 「クスリしっかり飲んでくれ」としか言い様のないレベルの発言 数学科修士卒が、そういう発言するかね？ 信じれんわ、アホすぎて （参考） Inter-universal geometry と ABC 予想 43 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/226 226 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 11:04:03.84 ID:UbuHltnc (抜粋) ＞お前、大学で何しとったんじゃ？ 高卒には決して分からないことじゃね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/602

603: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:57:01.98 ID:UbuHltnc >>601 望月が平手だとしたら、星、山下、玉川は、 欅坂のなんとかファイブみたいなもんかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/603

604: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 11:57:52.75 ID:CUrzraD5 >>593 全然違う。平手というのは器でも無いのにソニーの知恵者と秋元に目を付けられて担がれただけだ 歌もダンスも基礎の基盤を持っていないところにいきなり高い水準を要求されてオーバーフローを起こした 適応障害を起こして潰れたのだ それが数多くのさぼりやドタキャン、故障となって現れた 結局、あのポジションに見合う器では無かった贋物ということだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/604

605: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 11:59:47.06 ID:UbuHltnc >>602 ん？おサルって誰？ ＞「クスリしっかり飲んでくれ」 おなかの調子を整えるためにビオフェルミンは飲んでますが、何か？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/605

606: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 12:03:27.04 ID:jRO6JivO >>604 詳し過ぎる... http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/606

607: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 12:04:27.34 ID:jRO6JivO >>604 そんなオタク様はどなた推しですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/607

608: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 12:06:18.53 ID:jRO6JivO 秘密ですか... http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/608

609: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 12:14:12.91 ID:cHHusDtq >>601 あまりにも分かりにくい(obscure)スタイルなので、いったん取り下げてもっと分かりやすくリライトしたらどうですかと進言したと書いてあるな 内容がダメという訳では必ずしもないようだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/609

610: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 12:15:05.71 ID:jRO6JivO 因みに平手さんが仕事を忌避しだしたのは 「ストーカーファンの襲撃を目撃して以来、ファンの中に潜んでいるかも知れないストーカーの影に怯えて、ファンを恐れるよう気持ちを抱えて仕事が苦痛になっていた為」 ってされてますね... 当然でしょうね... もともと、人見知りの娘には 無理な仕事だったんでしょうね... 容姿端麗で芸能界入りしたんでしょうけど... ＰＴＳＤやパニック発作でも患ってるんでしょうか 接客業の職業病ですよね ヤバイ客の襲撃で仕事が苦痛になる・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/610

611: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 12:20:41.67 ID:l1llX2xh https://stacks.math.columbia.edu/tag/0009 証明ではないけどstacks projectのこの記事が近い例だと感じる スキームとは何かと言えば、任意の点が、アフィンスキームとなるような開近傍を持つような局所環付き空間であり、 局所環付き空間と言えば任意の構造層の茎が局所環であるような環付き空間であり、 環付き空間と言えば…… といくらでも説明できる 望月の証明はこれが出来ず、分からないのは相手が遠アーベル幾何を知らないからだ、みたいな理由付けをする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/611

612: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 12:22:54.51 ID:JKVCGYoP >>609 内容の成否はともかく、査読を依頼されるレベルの専門家が、この論文を読み解くのは時間の無駄だと思ったってことだよね どうすんのこれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/612

613: BLACKX ◆SvoRwjQrNc [sage] 2020/04/19(日) 12:25:24.03 ID:qnt75GLx 査読しても次に繋がらないから全て忘れられ一旦リセットされてABC問題に取り組まれる人が出てくるだけやろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/613

614: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 12:30:34.84 ID:8BOyW/Ba >>602 こいつに酷似。知らばっくれ常習犯。知らばっくれ癖もβ(>>514-519)と酷似｡ 低能サラリーマンking様の弟子と雑談できちゃうスレ [転載禁止]･2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1441711419/ 1: king様の弟子♯3571c7h2 2015/09/08(火) 20:23:39.08 ID:FUR/ZWNF 修士課程のときに勉強に熱中するあまり、ろくに就活しなかった｡ 今、定年退職まで終わりない地獄にいる気持ちです｡ 数学のことは片時も忘れたことはありません｡ 博士後期課程いってればよかったのかなぁ｡ 今は営業職です｡ 数学に携われる仕事がしたいです｡ 3: ◆UQNvrOejBY 2015/09/08(火) 20:29:11.92 ID:hhzVG5Qb トリップが漏れてるよ 11: １３２人目の素数さん [sage] 2015/09/08(火) 23:22:05.08 ID:C5/qhYMy #と＃と♯の違いな 14: １３２人目の素数さん 2015/09/09(水) 15:38:09.41 ID:48nkhrt2 なんで博士いかなかったの？ 自信なかったとか？ 16: kingの弟子 ◆lP1flIwtOI 2015/09/09(水) 19:22:30.84 ID:MyU9VXM3 > 14 自信はあったよ｡ それなりに勉強してたし、教授からも 今までの中でもすごい優秀と言われたことある｡ だけど、これから3年も教授と一緒にやってけそうになかったし、彼女いたから働いてほしいって話になったから、仕方なく就職する方向にした｡ バカだった｡ 17: kingの弟子 ◆lP1flIwtOI 2015/09/09(水) 19:25:51.67 ID:MyU9VXM3 あわよくば働きながら論文書いて博士課程いこうとか考えてた｡ 新入社員でブラック企業入って、精神状態がずたぼろの状態で勉強なんてできるわけなかった｡ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/614

615: BLACKX ◆SvoRwjQrNc [sage] 2020/04/19(日) 12:31:25.93 ID:qnt75GLx 実際モッチーの理論を使ってわかる事ってかなり限定的なやり方だからABCならフィットしてるやり方だろうけど(それも限定的な数量しかわからない)例えば完全数とかのフィボナッチの逆数の和とかの未解決問題に応用できないわけで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/615

616: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 12:31:32.00 ID:UbuHltnc >>604 まあ、平手の歌唱力が大したことないのは明らかでしょう 正直　坂系で歌で生きてけるのはこの二人くらいじゃないかな ☆白魔術師 https://www.youtube.com/watch?v=kFiTjH4uP9Q ★黒魔術師 https://www.youtube.com/watch?v=0mRHiyFNcb0 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/616

617: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 12:37:46.40 ID:IYOneXY0 彼女も目先の利益も捨ててやらないと数学者にはなれないんですね 結婚して家庭を維持し、業績出した数学者はどれほどすごいのでしょうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/617

618: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 12:43:40.97 ID:UbuHltnc >>614 全然似てないかな 修士の頃もさほど勉強してなかったし 数学の事はほぼ忘れてるな 大体　一応数学科だけど、やってたのは 代数でも幾何でも解析でもないし 今の仕事はざっくりいえば事務 ま、定年までもう５年だからこのままいくよ 就職したのは正直大学に残るのは無理だと悟ったから 彼女はいたことない　つきあうのは面倒臭い ということであなたの云ってる人ではありません 残念でした http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/618

619: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 12:49:12.45 ID:8BOyW/Ba 誰が見てもバレとる事をシレっと知らばっくれる癖じゃの、不定ハンドルじゃったりじゃの､ 「e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数」じゃの 「∞＞３、∞は３より大きい」じゃの 既に定義されとるもん(>>514)を「と定義すれば」とか言い出したりじゃの 「偽の仮定は真」の意味が分からなくて15年悩んだ末に「偽の仮定は存在しない」発言じゃの 数学板住人なのに全角英数を多用したりじゃの 数学科なんて嘘っ八じゃコイツ。独学じゃ!!数学板に集まるネット情報かいつまんどるだけじゃ!! まだ懲りとらんかったんか、king様のβaka弟子！バレとるじゃ!! オドレが儂のコテハンの由来を Yahoo! Google Bing! どの検索サイトを見ても 頗る下位に来るのをドンピシャリ当てた時からバレとるんじゃ貴様は？数学板にまた何しに戻って来た？ また「数学板住人を煽り」に帰って来たんか？相変わらずじゃなぁ… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/619

620: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 12:55:58.72 ID:UbuHltnc >>619 妄想狂かな？ ＞e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数 いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよ d(a^x)/dx　は　l(a)a^x　となるけど、l(e)=1ってことでしょ （実はl(y)は、y=e^xの逆関数となるわけですが） ＞「偽の仮定は真」 それは粗雑な言い方だね アンチトートロジーを前提とすれば、任意の命題が結論として導ける というのが正しい言い方だね 対偶をとれば、トートロジーは、どんな命題を前提としても導ける ま、当たり前だけどね　それが何か？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/620

621: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 12:59:03.10 ID:8BOyW/Ba >>602 安心されい。此奴は数学板歴が長く KingOfUniverse ◆667la1PjK2 に師事しとった関係で 幾らか知ったかが効くだけで、アンタ相手にマウント取るのが精一杯じゃ｡ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/621

622: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 12:59:10.07 ID:UbuHltnc >>619 ＞オドレ 正しくは「おのれ」ね　ま、方言なんだろうけど ＞儂のコテハンの由来 そんなん知らんよ　「いっきょう」でも「すいきょう」でもどうでもいいよｗ だいたい蕎麦より饂飩が好きだし　やっぱ武蔵野うどんだよねえ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/622

623: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 13:03:39.62 ID:UbuHltnc >>621 一応数学科卒だからね　工学部卒よりは数学分かってるよ そうじゃなきゃ大学卒業できないし ついでにいうと高卒の君よりも全然分かってるよ 残念だったね で、KingOfUniverse　って誰？ Destroyer of the Universeのほうが好きだな https://www.youtube.com/watch?v=5aaOqUYG8Tw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/623

624: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 13:03:49.93 ID:8BOyW/Ba 相っ変わらずキャラ変すれば済むと思っとる様じゃな。ますます king様のβaka弟子 じゃな｡ 『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、成立済み http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/624

625: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 13:06:00.96 ID:UbuHltnc >>624 なんか妄想が酷いようだね・・・クスリ飲んだら？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/625

626: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 13:08:26.34 ID:8BOyW/Ba バカじゃ > だいたい蕎麦より饂飩が好きだし　やっぱ武蔵野うどんだよねえ 言わんでええ事を言う癖は直っとらん様じゃな｡ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/626

627: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/04/19(日) 13:08:39.19 ID:ijGx7lvx >>613 >査読しても次に繋がらないから全て忘れられ一旦リセットされてABC問題に取り組まれる人が出てくるだけやろ 多分、そうならない 「全て忘れられ一旦リセットされて」と出来ないから 海外の数学者は、いらいらで、ストレスたまっていると思う つまり、IUTのシロクロを早くしろってこと IUTがグレーで、「全て忘れられ一旦リセットされて」と考えて 例えば、海外DRコースの人が、ABC予想に全く別のアプローチを研究したとしても それに成功したとき、初めてのABC証明と認められるか、二番煎じとなるか？ もし、その人のDR論文が成功しても、あとからグレーだったIUTがシロと判明すると 二番煎じとしかならない。これは、DR論文のテーマ選択にとって大きな問題です それと、IUTが使えるか使えないか？ IUTが使えそうなテーマ（ＡＢＣ以外）があったとして それを、DR論文のテーマ選択に選ぶかどうか？（一般の研究テーマ選定も同じ） そういうことにも影響してくるとので、「ちゃんと説明してくれ」って話になると思うよ 注） 正確には、いまのIUTでは弱いABC予想しか解決できないという 強い版は、南出が用意中とアナウンスされている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/627

628: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:13:11.97 ID:I4YEALgo >>612 グロタンディークの何千ページが、それ以前の近しいと見なされた分野の適当な学者にどーんと届いたとする 「何だこれ　もう少し整理できないのか　半年以上はかけて熟読精査して、俺様の今のありていの研究の役に立つという保証はあるのか」「というわけでもっと短くできないのかときつく言っておきました　エヘン」 我輩の辞書に学問に王道なし、元は幾何学に王道なし、数論幾何学に王道なしという文字はなぜかない 当たり前の想像もできないバカまるだしのおまえどうすんの　どうすんの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/628

629: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 13:15:12.23 ID:UbuHltnc Jan Bergstra　オランダの計算機科学者だね オランダは証明系に関してはAUTOMATH以来の長い伝統があるんだよ de Bruijnはその筋ではいろいろ有名だよね 名前、正しく読めるかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/629

630: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 13:16:39.21 ID:8BOyW/Ba Inter-universal geometry と ABC 予想 46 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/ 254:１３２人目の素数さん 2020/04/05(日) 12:38:28.42 ID:NkAq1xzA > 229 『まったくゼロからの論理学』岩波書店 の話だその新書の話ではない 内容を読めばわかるが通常の形式論理学で使われている用語 演繹，前提，仮定，含意，条件法 について革新的なことが書いてある 俺は野矢のいう条件法で数学を諦めていたのだが 偽の仮定という言葉がないことを知って再開することができた だから薦めている 因みに新書の話だが たとえば全称命題における 数学的帰納法ですべての自然数nに対して n=1の場合を取り出すことは不能であると考えるので 可能無限派に属するとは思う それだから ∃n,k∈N n_1=1 n_k=k n_k+1=k+1 という記法になってしまう 268:１３２人目の素数さん 2020/04/05(日) 13:08:22.39 ID:NkAq1xzA > 267 何だよ本当の意味ってｗ おしえてｗ Inter-universal geometry と ABC予想 50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/ 193:１３２人目の素数さん 2020/04/16(木) 18:44:19.59 ID:bZJm30cd ＞＞178 のおっしゃる爆発則っていうんですか？も仮に「数学」の仲間に入れたとしたら､ その数学は役に立たない数学のグループに属する数学と言えるということをいいたかった んです｡ 役に立つ数学は、トートロジーを含まない公理系だけなんでしょうか？ これも形而上学的で証明できないと思うんですよね｡ 役立つ数学と役立たない数学の仕分けは､ それなら結局、自然法則かアルゴリズムの記述に役立ち得るかどうかという 経験則で語るしかなくて、具体的にはトートロジーを内部に含まない数学 と役に立つ数学は一致するということを公理にしちゃえばいいのでしょうか？ 実際、トートロジーがない数学＝正しい数学＝役立つ数学 というのは誰も証明できないけどだれもが直感してることなんですよね｡ 哲学的も数学も素人なのでよくわからないのですが｡ ちなみにいま「意中と宇宙をつなぐ数学」読んでる最中です｡ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/630

631: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 13:21:30.34 ID:uMwLCcbW >>558 「異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず」 君は全然流れがわかってないな〜 「IUTで言えば、ショルツ先生は法定外の人」 法定外のわかないでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/631

632: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:23:42.96 ID:jRO6JivO >>618 ＞彼女はいたことない Ｍ氏。。。？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/632

633: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:30:14.89 ID:jRO6JivO >>619 全角文字使用は… (恐らく日本の平均年齢の上昇に伴って…) ５ちゃん利用者の年齢層が上昇してると考えられるから、視力が低下してる人が増えてると想定して対応してる、ってのはありますね… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/633

634: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:39:18.71 ID:jRO6JivO >>628 これです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/634

635: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:39:42.30 ID:l1llX2xh 視力というか老眼だね…… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/635

636: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:40:53.67 ID:6uTLkXH+ おデートもしたことないとしたらちょっとフビンかも 彼女や妻はこちらの言い分あちらの言い分あり面倒かもしれんがおデート自体はなかなか楽しいものだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/636

637: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:43:20.06 ID:jRO6JivO >>635 白内障、緑内障、網膜剥離、飛蚊症、黄斑変性症、、、 目の老化現象ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/637

638: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:47:30.23 ID:jRO6JivO >>636 ちょっと処じゃ無いと思います。。。 。。。もう帰って来ない。。。 〜たった一時期だけの青春〜 彼女もデートも知らずに 数学だけで人生終わっちゃうのか。。。？ もっちー。。。可哀想過ぎ。。。(;;) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/638

639: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 13:59:02.78 ID:91JQQkoh >>579 整数と多項式の類似って整数論・数論幾何の大テーマだよね。 なので、証明が正しければ、本来どんどん応用され広がっていくはずのもの にもかかわらずそうならないのはすでにおかしい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/639

640: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 14:02:29.09 ID:8BOyW/Ba どんなに上手に隠れても 腐った性根が見えてるよ だんだん誰が見っかった Inter-universal geometry と ABC 予想 43 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/ 226:１３２人目の素数さん 2020/04/19(日) 11:04:03.84 ID:UbuHltnc > 225 lim[n→∞](1+x/n)^{(n/x)*x} =lim[n/x→∞](1+x/n)^{(n/x)*x} =lim[h→∞](1+1/h)^(h*x) (∵ h=n/x) =e^x xが実数の場合はいいが、複素数の場合は駄目だね ＞お前、大学で何しとったんじゃ？ 高卒には決して分からないことじゃね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/640

641: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 14:05:55.44 ID:JKVCGYoP >>628 何が言いたいのかわからないが、OPはこう続けている >I am very sorry to see all these years later that neither the referees who were eventually obtained >nor the editorial board obtained any real improvement on the clarity of the way the material is presented, >not even at least an Introduction presenting key new insights in some conventional manner >(to compensate for the way the technical material is presented). 少なくとも編集委員会は彼にIUTの"key new insights"を説明することができなかったんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/641

642: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 14:11:09.44 ID:uMwLCcbW 科学の論文は、 ?　反証可能性が残されるように、開かれていなければならない その上で ?反証が存在しないことが示される こうして初めて正しいものと認められる 数学でいうと、?論理展開が追える（勉強不足や長いから追えないというのは除いて） ?矛盾がない、反例がない しかし、IUTは、?を満たしていないから、誰も?まで進めない ショルツ氏は、?を満たしていないとクレームし、同時に、?を示そうとしてしまった 望月氏側は、ショルツ氏が?を示したことに対し、?で書かれているんだから、よく読め という 結局、まず、もう一度?からやり直すべきではないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/642

643: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:22:30.97 ID:jRO6JivO >>642 ＞反証が存在しない事を示す 無理では？ 反証が存在する事を示すしか無いのでは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/643

644: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:23:21.65 ID:jRO6JivO ＞反証が存在しない事を示す 不可能ちっくｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/644

645: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:23:27.70 ID:F4sLKV96 数学は科学ではないけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/645

646: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:24:06.20 ID:jRO6JivO ウケたｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/646

647: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:26:16.21 ID:jRO6JivO もしかして私は今、人類に新たなる叡智を授ける神の降臨を見たのでしょうか... w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/647

648: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:28:28.77 ID:l1llX2xh >>645 「数学は科学ではないと考える人が存在する」であれば真だね すべての人に対して……、であれば偽だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/648

649: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:33:22.58 ID:F4sLKV96 分類上数学は科学ではないということ 「直角三角形を三角形でないと考える人が存在する」という主張は正しいだろうが 分類上直角三角形は三角形 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/649

650: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 14:43:00.57 ID:8BOyW/Ba 社会科学 数理科学 Ph.Dの意味由来 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/650

651: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 14:45:50.26 ID:uMwLCcbW >>643 数学の場合だと、証明の論理に矛盾が なければ、反証はないでしょう （というか、そんな簡単なことも理解できない？） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/651

652: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:47:51.94 ID:l1llX2xh >>649 三角形や直角三角形の定義に関して同意が取れてれば、その中のすべての人を取っても真だろうね 科学の分類とやらは同意が取れているのかい？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/652

653: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:47:59.06 ID:jRO6JivO >>651 それアンチに言ってｗ ブーメランｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/653

654: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:48:54.10 ID:jRO6JivO アンチウケるｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/654

655: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:53:40.75 ID:jRO6JivO 理解出来ないのに・・・ 「ギャップを確信」ってネットに書き込んじゃう“脅威の異能の持ち主達”が跋扈するｗわりには・・・ 査読者のプライベートでの研究者仲間への「確信している」発言に過剰反応しちゃったりｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/655

656: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 14:56:02.86 ID:UbuHltnc 某スレッドにて ＞説明の何百ページの文書はいらないんだ ＞ただ、「国際会議でちゃんと説明するから」くらいでいいんだ 説明は十分かどうか決めるのは、説明する側でなく説明される側 こういう基本的なことが分からない会社員は…無能だよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/656

657: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 14:56:39.34 ID:jRO6JivO アンチの方達の中に少なからず目撃する融通無碍な脅異の能力には・・・ 日々驚きを持って感嘆致しておりますｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/657

658: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 14:59:00.14 ID:uMwLCcbW まあ要するに、まずIUT論文は、すくなくとも数論幾何学の分野の人に わかるように書き直さないと、論文になっていないのではないか、ということです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/658

659: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:01:49.15 ID:UbuHltnc >>642 ＞?反証可能性が残されるように、開かれていなければならない ＞?反証が存在しないことが示される 数学の場合 ?主張したい命題が論理式として記載可能 ?主張したい命題の否定から矛盾が導かれることを示す（これが証明） ?は実際に書く必要はないが、論理式で書けると読者が認識できる必要がある ?は背理法の形で書いたが、証明は別に背理法でなくてよい （どんな証明も背理法の形に直せるから） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/659

660: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 15:06:49.32 ID:8BOyW/Ba >>655 アンタは何を主張したい？何となくは分かるが アンタの『意思』も知りたいんで『明言』して頂きたい｡ 『IUTは正しく、ショルツ初めアンチは無能』、其う言いたいんか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/660

661: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:10:22.30 ID:uMwLCcbW そうですね つまり作法として、「”できるだけ”多くの人に反証をあげてもらいやすいように、 論理を丁寧に書いて」 それでも、なおかつ反証がない、論理的に矛盾がない ことを第三者たちが確認することによって、はじめて正しい証明とみとめられる、 そういうものではないか、ということです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/661

662: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:18:17.06 ID:JKVCGYoP 京都の人や関係者には理解できるけど部外者には理解できないってことは、論文に書いていないコツがあるんだろ それを教えて欲しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/662

663: 粋蕎 [sage] 2020/04/19(日) 15:18:59.65 ID:8BOyW/Ba >>661 言いたい事は分かったが > 『IUTは正しく、ショルツ初めアンチは無能』 と言いたいのか否かに関しては？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/663

664: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 15:20:01.71 ID:SEKUrtAT >>660 自分はどう頑張っても今更ＩＵＴＴを理解出来るわけ無いです。 ショルツ教授の仰ってる意味も掴めないですね。 だだ(「詐欺」だの「犯罪」だの「有罪」だの攻撃的な強いワードをネットに出せるからには当然それなりの確証があるはずだし、それなら５ちゃんではなくＲＩＭＳ関係者に直接指摘するべき) って考えてるだけです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/664

665: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:20:57.22 ID:uMwLCcbW ここでいう第三者はもちろん査読者だけのことではなくて、この場合は数論幾何学（ 特にp進体上なんでしょうか、詳しくは知りませんが）の分野の方々ということになります ここで一人でも、こことここがわからない、といわれればそこを書き直し、説明しなおす ことが必要ですし、逆に、この方々から一人も異議がでなければ、 まず、認められた、ということになるのだと思います http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/665

666: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/19(日) 15:22:12.36 ID:SEKUrtAT >>660 ＩＤ変わりましたが>>655です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/666

667: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:22:21.81 ID:5yNz6DNQ 望月さんもまだ何も終わってなかったか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/667

668: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:26:17.32 ID:uMwLCcbW しかし、個人的な印象としては、発表から８年もたっており、その間、指摘があったにも かかわらず、状況が変わっていないことから察すると、証明はうまくいっていない のではないか、とは思います http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/668

669: BLACKX ◆SvoRwjQrNc [sage] 2020/04/19(日) 15:26:20.04 ID:qnt75GLx >>667 始まってすらないじゃん 例えるなら料理のいろはを教える時に料理とは二足歩行の者が行う行為だみたいな事言って、反論は無いけどだから？みたいな料理について言及しろよって段階 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/669

670: １３２人目の素数さん [] 2020/04/19(日) 15:26:31.44 ID:UbuHltnc >>662 ＞論文に書いていないコツがあるんだろ ＳＴＡＰ細胞かｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/670

671: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/19(日) 15:30:31.25 ID:8BOyW/Ba ああ、猿な一石、king様の弟子ことβに対する皮肉か http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/671

672: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/04/19(日) 15:59:18.84 ID:ijGx7lvx >>641-642 (引用開始) 科学の論文は、 ?　反証可能性が残されるように、開かれていなければならない その上で ?反証が存在しないことが示される こうして初めて正しいものと認められる (引用終り) 同意 (引用開始) しかし、IUTは、?を満たしていないから、誰も?まで進めない ショルツ氏は、?を満たしていないとクレームし、同時に、?を示そうとしてしまった 望月氏側は、ショルツ氏が?を示したことに対し、?で書かれているんだから、よく読め という 結局、まず、もう一度?からやり直すべきではないか (引用終り) 同意同意 但し、?が成立っているとして あと、だれか登山のK2に例えていたけれども 富士山でいえば、5合目からをスタートにするのか、7合目からスタートにするのか 望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートからしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう あと、ショルツ氏の力点は、”?を示そう”の方。ショルツ氏は、自分なりにCor 3.12までは読んだつもりで、自分なりの理解では、「π1(ｘ)が無意味になるからIUT全体がダメだ」と主張している そこは、OP氏の主張とちょっとズレがある で、実は”?を示そう”自分なりの理解では、「π1(ｘ)が無意味になるからIUT全体がダメ」が決定的に大きい ”?反証が存在しない”が真ならば、5合目から7合目の話を補って、あと、分り易い解説をつければ良い （過去に、数学ではそういう例は沢山ある） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/672

673: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/04/19(日) 16:01:00.16 ID:ijGx7lvx >>672 タイポ訂正 望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートからしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう 　↓ 望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/673

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