[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 49 (1002ﾚｽ)

Inter-universal geometry と ABC予想 49 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/

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441: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/13(月) 08:21:19.60 ID:fblTsVTs >>野暮天以外 なぁ皆。>>429は > あんた、こんな匿名掲示板で何語ってんだ？ > ここには数論幾何が分かるようなヤツなんか来ねぇよ｡ と言われる様なレスか？どう考えても其の可能性を強い前提でのレスじゃと思わんか？ >>435 ん？儂、シュルツと書いたか？ショルツと書いとらんかったら済まんな､ 儂ゃあ未だにスワイプ入力に慣れんでタッチ入力の都合で よくある「ください」が「くだしあ」になる例と同じバカやらかすんじゃ｡ ああ、他板でハマーの話をするのにシュワルツェネッガーと書いた所為だ済まん｡ 空手二段7人くらいまでだったら返り討ちできる、多分…いや7人は無理か、歳でバネが効かなくなった｡ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/441

442: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/13(月) 08:33:22.58 ID:fblTsVTs > 広島の８９３のあんたが決めることじゃねえ > 素人は黙るこった　あんた歯磨いてんのか？口が臭ぇよ http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOJwgmZB7eg1FNlm0iRUfkJtSXMzlVpEWFIv1BjIntZ_PR7ML4KwFdKJg http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/442

443: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 08:52:03.97 ID:XAAt298g ショルツは京都で話し合って以降は、その後の展開をフォローしてないんじゃないの？ いちいち個人ブログ見に行くか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/443

444: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 08:53:56.20 ID:6BL8A6i5 >>430 いや、数学がすぐ役立つものじゃなくなって、 もう数世紀経つんで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/444

445: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 08:57:29.65 ID:6BL8A6i5 >>443 反論をしてないから、フォローしてないのか フォローしたけど、自分の誤りがわかって動けないのかわからん。 ただ、不承認は継続してるが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/445

446: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 09:07:53.90 ID:8YA/oAnw >>393 専門知識も無い人間として “最先端”研究について考えられる事はこの一言に尽きると思います 若い天才といっても、専門が違えば専門家並みの習熟度に直ぐに到達出来るかも、って期待するのが無理だったのでは 天才といえどもやっぱり人間なんだな、と 数論幾何の専門家が中高年になるまで心血注ぎ込んで掛けて来た時間と人数にくらべて、若い天才といっても１人の専門外の人がチョチョイと直ぐ見抜ける 「修正不可能なギャップが根幹に有って誰も専門家が気が付かなかった」 って考え難いんですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/446

447: 野暮天 [] 2020/04/13(月) 09:10:51.18 ID:ukZx7597 >>440 ああ、あんたが正規部分群の定義を間違えた見栄坊の大阪人か 大阪人ってそういう性格じゃったかのう？ さいとうの件、面白かったか？ ついでに言うと別の坂だが 齊藤は京子（日向坂）だぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/447

448: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 09:15:46.58 ID:ukZx7597 ＞お二人が、がんくび揃えて、記者会見して ＞「ＩＵＴ理論の証明は、正しい」って言っているだから ＞99％正しいんだわ（お二人は100％の自信があるんだわ） なんで割合が計算できるんじゃろ？ 「箱入り無数目」なら選べる１００個の箱のうち９９箱が 代表元と一致するから９９％だと計算できるのはわかるんじゃが この場合、分母と分子が何になるんじゃろ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/448

449: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 09:38:31.52 ID:VU6nc0Wr >>446 京都大学+文元以外の遠アーベル幾何専門でIUTを理解したって言ってる人はいるんか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/449

450: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 09:44:35.40 ID:yAJFOUX8 >>449 習熟者を育成している段階だそうですから、ＩＵＴ以外で独学で“習熟”するのは困難じゃないでしょうか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/450

451: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 10:13:03.41 ID:AZP114W1 やはり IUTは普通の数学とはパラダイムが異なる IUT語で成り立ちabc予想を「証明」 したのね。 柏原玉川先生もIUT語を習熟し パラダイムの異なる数学世界に 行かれたんだ まあ京都限定の「定理」なんだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/451

452: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 10:24:10.05 ID:6BL8A6i5 >>451 数学って新たな言語を作って進むもんなんよ。 正しければ追づいする。 間違ってれば否定される。 それだけのこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/452

453: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 10:28:56.73 ID:AZP114W1 新たな言語は数学の発展なのか、 妄想なのか、言い訳なのか、 見極めが大切だな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/453

454: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 10:33:15.89 ID:VU6nc0Wr >>450 とはいえLangの「algebra」は900ページくらいで、「EGA」に至ってはSGAを含まなくても1800ページだ それらを乗り越えて、専門家であれば遠アーベル幾何について前提知識もあるはずなのに、 たかが1000ページ程度の論文を、8年間、京都大学+文元以外誰も読めないというのはどういうことだろうか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/454

455: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 10:41:30.82 ID:ukZx7597 そもそも星や山下や加藤文元は望月の論文を読んで理解しとるんかのう？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/455

456: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 10:41:46.10 ID:my5S7sSz >>447 野暮天さん、どうも ガロアスレのスレ主です >ああ、あんたが正規部分群の定義を間違えた見栄坊の大阪人か １．正規部分群の定義を間違えたわけじゃない！ｗ　もっと基本的なところを間違えただけだよ ！！ｗｗ（＾＾； ２．大阪人ではない。「大阪人」の定義にもよるがね。但し、阪大工学部修士卒は事実だよ >大阪人ってそういう性格じゃったかのう？ その論なら、日本人性格の数学とか、中国人性格の数学とか、西洋人性格の数学とか、いろいろ出来て面白いけどな〜ｗ 料理みたいものかね？　日本料理、中国料理、西洋料理か 野暮天さんの性格の方が面白いぜ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/456

457: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 10:44:02.54 ID:5BBP7Q6R ブンゲソはただの個人崇拝だからな。 それを公共に垂れ流してるから害悪極まりない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/457

458: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 10:47:33.63 ID:ukZx7597 >>456 はて、ガロアスレ？そんなスレ、今あったかな？ ・・・ああ、名前だけで中身は全然ガロアと無関係なんで 荒らしスレと認定されて取りつぶしにあったあのスレか あれは酷いスレじゃったのう ＞正規部分群の定義を間違えたわけじゃない！ｗ　 ＞もっと基本的なところを間違えただけだよ ！！ それ、もっと悪いのう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/458

459: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 10:50:50.44 ID:ukZx7597 >>456 ＞阪大工学部修士卒は事実だよ ん、もしかして阪大は修士だけで 学部は別ってことかのう？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/459

460: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 10:53:15.43 ID:ukZx7597 >>456 ＞野暮天さんの性格の方が面白いぜ そうかのう？わしゃ、ただの野暮天じゃがな インドも北と南では全然違うのう 北はインド・ヨーロッパ語族じゃが 南はドラヴィダ語族じゃからのう ああ、南インド料理が食べたいのう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/460

461: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 10:55:02.35 ID:my5S7sSz >>446 どうも レスありがとう >数論幾何の専門家が中高年になるまで心血注ぎ込んで掛けて来た時間と人数にくらべて、若い天才といっても１人の専門外の人がチョチョイと直ぐ見抜ける >「修正不可能なギャップが根幹に有って誰も専門家が気が付かなかった」 >って考え難いんですよね そうそう それに加えて 指摘があったのが２年前で その後、望月御大を含めて、RIMS査読者複数名、玉川先生、柏原先生が検討して その結果の査読OKですよ とすれば、くどいが「ショルツ先生の指摘は百も承知の上での査読OK」という結論ですよ 言わずもがな ですが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/461

462: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 10:58:18.34 ID:7AoFLmDc それは理研の小保方事件があった時点で意味のない反論。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/462

463: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 10:59:03.24 ID:my5S7sSz >>448 野暮天さんの数学、それ性格出てる？ｗ（＾＾； ＞この場合、分母と分子が何になるんじゃろ？ １．100％＝（柏原＋玉川）/（がんくび２つ） ２． 99％＝（柏原が間違う確率0.5%＋玉川が間違う確率0.5%） QED 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/463

464: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:00:42.36 ID:ukZx7597 ＞チョチョイと直ぐ見抜ける ジョン・ミルナーとかいう人は、 学部時代に教授が講義中に述べた未解決問題を 「宿題」だとおもって解いたとかいう逸話 の持ち主じゃがのう 有名なエキゾチック球面も、 ポアンカレ予想の反例を作ろうとしたら 通常の球面と微分同相でない球面ができた とかいう感じだったらしいのう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/464

465: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:01:17.72 ID:5BBP7Q6R 批判を無視しての強行掲載だろ。 スタップだってこれまでの生命科学の研究を愚弄しているトンデモとまで レフェリーに言われてたんだから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/465

466: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:03:19.01 ID:my5S7sSz >>458 野暮天さん、あんた面白い人だね >荒らしスレと認定されて取りつぶしにあったあのスレか 誤解だな、それｗ（＾＾ 隔離スレでなく 外に出て、もっと暴れろってことよ いまみたく ｗｗ(゜ロ゜; >あれは酷いスレじゃったのう ここよりましよｗｗ >それ、もっと悪いのう 確かに ”弘法も筆の誤り” お前がいうな！ｗ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/466

467: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:04:09.84 ID:VU6nc0Wr 査読OKを素直に信じてる人ってのは 編集委員会「(査読過程は)墓場まで持っていく」 ↑これをなんだと思ってるんだ？😅 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/467

468: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:04:14.99 ID:ukZx7597 >>465 ＞柏原が間違う確率0.5% ＞玉川が間違う確率0.5% それ・・・実際のデータに基づく計算かのう 0.5%ということは1/200ということじゃなあ つまり、200個程度の問題の解決に対して 誤った場合が1個あったということかのう？ できれば、データを全部示してほしいのう 小保方とかいう巨●のおねえさんみたいに ありもしないデータをこしらえられても 困るからのう ほんに、笹井とかいう人、巨●に惑わされたんかのう 女は魔物じゃのう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/468

469: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:07:44.94 ID:my5S7sSz >>460 野暮天さん、どうも。 (引用開始) インドも北と南では全然違うのう 北はインド・ヨーロッパ語族じゃが 南はドラヴィダ語族じゃからのう ああ、南インド料理が食べたいのう (引用終り) その話、昨日のNHK第一の地球ラジオで出てたな （参考） https://www4.nhk.or.jp/gr/ ちきゅうラジオ - NHK (抜粋) ▼「スペシャルちきゅうビーム！」4月12日（日）のテーマは「カレー特集」。 知りたい事、オススメ情報、あなたの思い出などお寄せください。 今回はインド南北編と題して、地域により違うインドカレーの世界に迫ります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/469

470: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:08:02.24 ID:ukZx7597 >>466 ＞外に出て、もっと暴れろ あんた・・・溜まっとるんかのう？ もしそうなら、なんか解決する方法が間違っとる気がするがのう ＞”弘法も筆の誤り” いやいくら弘法でも、己と已と巳の区別くらいできるじゃろう あんた、素人の分際で、自分が弘法だとか名乗ったら笑われるぞい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/470

471: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:11:33.32 ID:my5S7sSz >>467 (引用開始) 査読OKを素直に信じてる人ってのは 編集委員会「(査読過程は)墓場まで持っていく」 ↑これをなんだと思ってるんだ？ (引用終り) １．数学なんだから、議論は拒否していない ２．査読は普通公開はしない。公開する例など皆無と言っていい。普通のこと 　（多分査読者の実名とか出すといろいろ問題が起きるし。査読は、論文と対比しないと意味がないから、査読結果は数学的には価値低い） ３．国際会議とか、公の場で議論すれば足りる 　（woitブログは、公式に議論する場ではない） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/471

472: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:13:15.75 ID:ukZx7597 ＞編集委員会「(査読過程は)墓場まで持っていく」 玉川とかいう人　自分は墓場に入れると思っとるんかのう このご時世、いつ野垂れ死んでもおかしくないがのう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/472

473: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:15:50.63 ID:ukZx7597 >>471 ＞査読者の実名とか出すといろいろ問題が起きるし 既に問題起きまくりじゃがのう RIMSは解決する気がないということかのう やっぱり組織ぐるみの犯行なんかのう この国では昔よくあったことじゃが 今もきっと人の目に触れんだけで 沢山あるんじゃろうなあ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/473

474: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:17:32.91 ID:ukZx7597 ＞woitブログは、公式に議論する場ではない ５ｃｈは議論すらできとらんがのう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/474

475: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:18:30.58 ID:my5S7sSz >>470 野暮天さん、あんた面白いけど、きりがないね >あんた・・・溜まっとるんかのう？ >もしそうなら、なんか解決する方法が間違っとる気がするがのう 自分のこと言ってんじゃない？ 方法もなにも、５ｃｈなんて、そんなに真面目くさってやるものかね？ 遊びでしょ？ｗ（＾＾； >いやいくら弘法でも、己と已と巳の区別くらいできるじゃろう >あんた、素人の分際で、自分が弘法だとか名乗ったら笑われるぞい 確かに、野暮天さん、あんた関東かい？ ”笑われるぞい”って、笑いを取りに行っているだから、笑って正解だよ。いわゆるコテコテの関西ギャグ。笑えない？ 失礼しましたｗ（＾＾； 野暮天さん、あんた面白いけど、きりがないね ここらで切り上げるよ(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/475

476: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:23:08.00 ID:my5S7sSz >>463 訂正 ２． 99％＝（柏原が間違う確率0.5%＋玉川が間違う確率0.5%） 　↓ ２． 99％＝100％−（柏原が間違う確率0.5%＋玉川が間違う確率0.5%） スマン 算数間違えた（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/476

477: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:24:13.08 ID:ukZx7597 >>475 ＞自分のこと言ってんじゃない？ いやあ、わしはもう齢じゃけえ、ええですわ ＞５ｃｈなんて、そんなに真面目くさってやるものかね？ 遊びでしょ？ あんた、若い頃も女の子相手に 「恋愛なんて、そんなに真面目くさってやるものかね？ 遊びでしょ？」 とかいうとったんじゃないじゃろね ●●なしで●●●して、相手が●●したのを なんだかんだいって●●させたT大生がおったらしいが 有名大学に入る人なら、●●なしでしたら●●することくらい 分かるじゃろうと思うが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/477

478: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:25:44.47 ID:ukZx7597 ＞野暮天さん、あんた関東かい？ いろいろ点々としたせいで、方言がバラバラじゃなあ まあ、それもええんじゃないじゃろか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/478

479: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:26:02.69 ID:sx2gcUJv >>471 査読は通過したけど、掲載はやめた、 というのはありなの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/479

480: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:27:37.82 ID:ukZx7597 >>475 ＞野暮天さん、あんた面白いけど、きりがないね ＞ここらで切り上げるよ あんたこそ、ここでの活動、永遠に切り上げたら　どうじゃ？ 勉強嫌いがいくらコピペしても天才にはなれんぞい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/480

481: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 11:28:27.94 ID:D9keHdgY ショルツを査読者にして査読やり直せば万事解決だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/481

482: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:29:53.13 ID:ukZx7597 ＞ショルツを査読者にして査読やり直せば まあ、リジェクトじゃろねえ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/482

483: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:31:13.78 ID:6BL8A6i5 >>481 解決しねえよ。 会話しない奴は査読者の資格がない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/483

484: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:31:35.64 ID:6BL8A6i5 >>479 ないんじゃない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/484

485: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:33:14.28 ID:ukZx7597 >>480 ＞きりがないね そう、いくら漫然とコピペしてもきりがないんじゃよ あんたも内心気づいとるんじゃろ？ 数学学びたいんじゃったら、大学1年の微積分と線形代数から やりなおしたほうがええんじゃないじゃろか？ もちろん、定義から読み直すこと そこをすっとばして計算だけ読んだら 元の木阿弥じゃ　わかるかのう？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/485

486: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:42:00.92 ID:ukZx7597 見栄坊の御人は何がしたいんじゃろうなあ 数学を勉強したいなら5chに書く時間を勉強にあてたほうがええ 数学を勉強する気がないなら5chでコピペして笑われるだけだから他所で暴れたほうがええ ま、努力が嫌いみたいじゃから後者じゃろうなあ ニュー速でもどこでもいって日本万歳とか叫んでればええんじゃないか おかしい者同士気が合うじゃろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/486

487: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:44:27.78 ID:AZP114W1 >>455 加藤文元さんは望月新一加藤文元 セミナーを開きIUTを建設した1人 です。 セミナーは「主要定理」まで至った とか。 加藤文元本は2020IUT年カンファレンスの公式本だから全て英訳しHPに 貼りなさい、 フェセンコもお待ちかねだし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/487

488: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:48:29.05 ID:6BL8A6i5 >>473 だから、掲載されたろんぶんがまちがっていても不正じゃねっての。 掲載は査読者の能力を示すだけ。 検証は永遠にできるから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/488

489: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 11:50:06.87 ID:ukZx7597 >>487 英訳するのは勝手じゃが 専門家が見たら笑われるじゃろうな 「あんたこんな本しか書けんの」って 数学者のすることではないな まあ、もう「数学者」ではないのかもしれんが 数学者、４０過ぎたら只の人、か http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/489

490: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:53:14.17 ID:sx2gcUJv >>488 そうなってしまうと、RIMSや兄弟は、 信用が低くなって、 ちょっとまずい立場になるのでは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/490

491: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 11:55:40.73 ID:AZP114W1 >>489 望月新一さんのまえがきもありますし、 英訳して貼るべきと思います http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/491

492: 野暮天 [sage] 2020/04/13(月) 12:02:51.55 ID:ukZx7597 >>491 笑われてもええというんなら好きにすればええんじゃないか？ あんた　あとから文句いっても遅いってことだけは覚えておくんじゃな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/492

493: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:14:44.38 ID:AZP114W1 RIMS主催 宇宙際タイヒミュラー理論の拡がり >加藤文元さんによる、 宇宙際タイヒミュラー理論に関する ビデオと本 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2020-japanese.html http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/493

494: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 12:16:56.06 ID:qkHwf5S7 はよアクセプトせ　ショルツは時間稼ぎしてるに過ぎない　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/494

495: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 12:19:21.11 ID:SZOY0HPM エロビデオとビニ本 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/495

496: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 12:24:03.95 ID:pnphalBl このスレ、4、5人くらいで回ってねえか？ 否定派3、擁護派2くらいでww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/496

497: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 12:24:22.87 ID:FfWhsq75 >>440 それは完全に間違いだ 以前は異字体が多数あって社会でもそれが許容されていた 漢字を良く知る作家だって異字体を普通に使っていた それは昭和40年代くらいまで許されていた 学校で漢字を教える都合で教師の負担が重いことから標準化が強力に進められていき異字体は排除されていった 異字体以前に旧字体新字体の大枠の違いもあるしな 旧仮名遣いの排除もあった 異字体は間違いでは無いのにテストではバツが付いてしまうようになった これで子供は使わなくなるから廃れてしまった それでも最後まで苗字には残っていたのだがね 伝統の否定に等しいね 学校テストで複数を正解にすべきなんだよ 正解が一つでは無いのだから この真実を学校教育が歪めたわけだ これは学校教育の罪の一つだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/497

498: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:24:25.08 ID:Zfv5Q3ds >>490 あってると思って掲載してるんだから、 全然問題ないで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/498

499: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 12:24:51.70 ID:my5S7sSz >>485 野暮天さん、さー ここ大事だから言っておくが １． >そう、いくら漫然とコピペしてもきりがないんじゃよ 話は逆で、事実に基づかない議論は無駄で有害でもある そのためのコピペだよ とにかく、このスレは個人の感想というか妄想というか、根拠レスの論旨めためた大杉くん ２． >もちろん、定義から読み直すこと >そこをすっとばして計算だけ読んだら じゃ、聞くけど、IUTの論文を 定義から読み直して このスレに居て、IUTの成否を論じているのかね？？ｗｗ（＾＾： もし、そうでなければ、ダブルスタンダードだよ！！ ３． （なお、工学では、現実に合わせて、定義も全部作り直せば良いんだよ、 　純数学をヒントに、自分の便利なようにね。 　コンピュータサイエンスと、数学の数理論理学の関係に同じ。 　古くは、計算尺や、関数表なども、その例だな 　勿論動かなかったり、役に立たない駄作はダメだが） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/499

500: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:25:22.19 ID:E/8DKtpa 故意にやった → 不正 → RIMS解体 故意ではない → 無能 → RIMS解体 ど ち ら に せ よ RIMS 解 体 ！ ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/500

501: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:31:31.57 ID:Zfv5Q3ds >>496 誰も理解できてないんだから、 否定も肯定もできない。 だから、どっちもありうるという理性派と、 無理やり否定する馬鹿のスレ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/501

502: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:32:52.03 ID:Zfv5Q3ds >>500 間違ってたら、直すだけなんで。 故意はねえの。 数学で間違いを排除したら、そもそも、 研究できません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/502

503: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:33:59.03 ID:AZP114W1 >>496 擁護派には応援スレまであるんだねw IUTはいくら技巧を凝らし物理まで持ち出しても基本的な アイデアに欠けるから「証明」が 不自然と思いますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/503

504: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:36:54.85 ID:6BL8A6i5 >>503 不自然だとか、そもそも、数学全体がそうなんで、 何の意味もない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/504

505: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 12:37:33.93 ID:AZP114W1 >>504 あなたにはIUT語をどうぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/505

506: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 12:39:40.48 ID:my5S7sSz >>497 レスありがとう １．異体字の一般論はその通りだろう ２．昔々、日本に中国から漢字が渡ってきたのち、日本国内でもいろいろ異体字が出来たと思う 　　（楷書とか行書、草書の区別などもわをかけているかも） ３．さて、明治のころに戸籍制度を作ったわけだ 　で、江戸までは、農民とか姓がなかったらしいけど、みんな姓を登録した 　そのときに、いろいろ混乱があって、異体字が増えたことは否定できないでしょ ４．さて、時代は下って、戦後になって 　当時の文部省が「漢字が難しすぎるので、新字体を正にしよう」となった 　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AD%97%E4%BD%93 　新字体（しんじたい）は、日本において、1923年（大正12年）の『常用漢字表』に示された略字制定以降、1949年（昭和24年）に告示された『当用漢字字体表』などを経て、現在まで正式に使用されている漢字の異体字である。 ５．そして、21世紀のいま 　中国本国（共産党国）は簡体字、台湾が旧字体、日本は独自の新字体となっている ６．前振りが長くなったが、「サイトウ」の漢字は明らかに大杉くんです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/506

507: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 13:08:11.98 ID:my5S7sSz >>499 >話は逆で、事実に基づかない議論は無駄で有害でもある 補足 GIGO ギゴだな 間違った事実に基づいて議論すれば、間違った結論が出るってこと (勿論、人は誤り訂正機能がついている。それが、良識（含む常識）ってものだ。良識のない議論も大杉くん（＾＾； ) （参考） https://www.weblio.jp/content/GIGO Weblio 辞書 > コンピュータ > IT用語辞典 > GIGOの意味・解説 (抜粋) GIGO フルスペル：Garbage In, Garbage Out 読み方：ギゴ，ギーゴ GIGOとは、コンピュータサイエンスの分野において用いられる表現で、「ゴミを入れればゴミが出てくる」、つまりナンセンスなデータからはナンセンスな結果しか出てこない、という意味の言葉である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/507

508: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 13:24:20.66 ID:vvVnRe9y Woitのブログを見る限りだと、ショルツ等の指摘に対する反論はショルツ等からすれば反論になっていないってことなのかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/508

509: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 13:25:00.81 ID:Ot14yWWM 異字体の排除 = 答案用紙を処理する業務の都合 こんな下世話な理由で民族が養ってきた記憶と文化を排除していいのか？ 文化を衰退方向にベクトルを向けてしまう行為だ 事実、衰退したよな 読めない文学作品が多数なんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/509

510: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 13:26:48.08 ID:7AoFLmDc >>508 というか反論すること自体が間違い。 証明を埋めるという作業以外は意味ないよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/510

511: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 13:29:28.04 ID:vvVnRe9y Woitのブログの最新コメントの人が過激派でワロタ >mahmoud says: >April 13, 2020 at 12:04 am >... > (I’m tempted to say that IUT appears to be not even wrong.) >... http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/511

512: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 13:41:21.02 ID:vvVnRe9y "Orwell’s world"というのはやっぱり1984のことかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/512

513: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 14:18:19.21 ID:NmMoe8Fq >>502 STAP細胞なおせよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/513

514: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 14:18:36.47 ID:my5S7sSz >>476 訂正 すまん、中学の確率計算間違えた（＾＾； （訂正） 柏原が間違う確率1割（信頼性90％） 玉川が間違う確率1割（信頼性90％） 両者が同時に間違う可能性＝0.1ｘ0.1＝0.01（＝1％） （積事象） よって、両名による記者会見の信頼性＝99％（＝1-0.01） （訂正終わり） 「玉川、柏原先生 信頼性90％」って 2年かけて、ショルツ氏のたかがあれだけの指摘の検証での 正誤の信頼性として、”信頼性90％”だとか言ったら 「なめすぎだぞ〜！ゴラァ〜〜！！」って、怒鳴り込まれそうだよ〜。怖いよぉ〜ぉ ｗｗ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/514

515: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 14:22:49.95 ID:gZPWQ7Ff IUTの成否など笹井なことでどちらでもいい。 当事者を厳しく責めて追い詰めると、 取り返しのつかないことになるから、注意するように。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/515

516: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 14:27:42.05 ID:NmMoe8Fq 望月より数段劣った数学者が証明は正しいと言い 望月より数段勝った数学者が証明は正しいと言えないという これが新薬の審査なら、官僚は認可を認めてはイケないな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/516

517: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 14:28:02.60 ID:my5S7sSz >>503 >擁護派には応援スレまであるんだねw ああ 応援スレは、私が立てたけど このスレが、最近のアンチひどすぎ 理屈もなにもあったものじゃない 数学で言えば、証明無しで 　「定理：IUTは間違っている」とか 　「定理：IUT to be not even wrong」とか 議論にもなんにもなってないぞ >アイデアに欠けるから「証明」が >不自然と思いますよ 根拠レス もし根拠あるというなら ａ）自分でＩＵＴ論文読んでそう判断した ｂ）自分以外の人がそう言っていた a) or b) そして、多分 b)だろけど、だれがどこでどう言っていたのか？　それを示せ もし、a)なら 許す。それは、数学として、自分の考えを述べたのだから、当然の行為ですからね！（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/517

518: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 14:28:42.16 ID:PhWYYJVW >>515 もっちはそんなヤワじゃない！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/518

519: １３２人目の素数さん [] 2020/04/13(月) 14:43:37.81 ID:6BL8A6i5 >>513 STAP細胞はそもそも現物がない。 IUTは各自に好きな数だけ配られる。 お前も読め http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/519

520: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 14:43:42.39 ID:my5S7sSz >>509 まあ、そういう考えもありますね １．韓国のハングル、中国本土の簡体字 ２．前者は日本のカタカナ or ひらがなに相当、後者は日本の新字体に相当 ３．「読めない文学作品が多数」は、その通りだが 　話は飛ぶけど、中国語では、「カナ」という表音表記がないので、外国名も全部漢字の当て字で表すのです 　昔の明治時代みたいな ４．なので、中国では漢字二千字〜三千字程度では、文盲にちかいという。漢字５千字〜くらいでようやく 大人の新聞が読めるとか 　だから、幼いときから、記憶力が鍛えられる ５．しかし、”漢字廃止論”というのは、昔からある。（下記） ６．”漢字”覚えるのに、時間取られたら、数学の時間なくなるぞと、数学者が考えたかどうは知らないがｗｗ（＾＾； （参考） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%AD%97%E5%BB%83%E6%AD%A2%E8%AB%96 漢字廃止論（かんじはいしろん）とは、中国・日本・ベトナム・朝鮮などの漢字文化圏で漢字を廃止し音標文字の採用を図る言語改革運動である。 (抜粋) 日本の状況 日本は江戸時代中期頃から、国学者らが、漢字廃止を主張し始めた。例えば、賀茂真淵は、著書『国意考』で、漢字の文字数の多さを批判し、仮名文字の文字数の少なさを評価した。その弟子である本居宣長は、著書『玉勝間』で、漢文の不自由さを批判している。 幕末期には、前島密が、1866年（慶応2年）12月に前島来輔という名で開成所翻訳筆記方に出仕していた際に将軍の徳川慶喜に漢字御廃止之議を献じた。 1872年（明治5年）、学制施行に際して、一部で日本語の文字の複雑さ・不規則性が障害であるとみなされ、福澤諭吉は「文字之教」のなかで、徐々に漢字を廃止して仮名を用いるべきであると主張し、清水卯三郎は平仮名専用説を唱えた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/520

521: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/13(月) 14:50:06.28 ID:E/8DKtpa >望月の論文が発表されるとどうなるかというと、本質的には数学文献の分岐点です。 >人々は望月の結果に依存する論文を書き、新しいフォークで発表されるかもしれませんが、 >コミュニティの大多数は、より大きなフォークの一貫性を維持するために、 >そのような論文を拒絶しなければならなくなるでしょう。これは良い状況ではありません。 https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709&cpage=2#comment-236005 IUTを引用した論文を更に引用して・・・と続くと ドミノ式に数学全体の信頼性が崩壊する危険性があるから 京都発の論文は今後全てシカトするしかないという事を暗に仄めかしてるな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/521

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