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Inter-universal geometry と ABC予想 49 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 49 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/
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268: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 18:49:34.26 ID:da1d95/Y >>259 では 特別号で編集委員名と投稿規定と 編集規定をお願いします http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/268
269: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 18:52:35.24 ID:AOxj0b7h >>268 はいよーちょっと待ってネ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/269
270: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 18:54:52.12 ID:nb2DeDaN つかここモノホンの数学者が書き込んでる臭くね?灯台のあいつとか もちろんIUT懐疑派でw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/270
271: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 18:59:49.33 ID:F1mh9bp2 >>208 だから越川混ぜるなよ かれは3.12の「証明」を認めてないよ。 汚い手口だな擁護派は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/271
272: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 19:08:45.24 ID:Lsg09Vo4 >>270 直接会話できる日本人同士でそんなことしてたら、 数学者ではないと思うが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/272
273: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:31:36.66 ID:hAg37Ryy >>261 追加 >だから、「なんでこんなレベルの書き込みが多いんだろ」というのは >”IUTだめだめにしたい一心で書いているから”という説明しかありえないよね <事実を整理しておこう> 1.4月3日(金)に RIMS 柏原先生、玉川先生両名で 記者会見をした ・IUT論文の査読完了 ・査読OKは、2月の会議で結論が出た ・「論文の証明は正しいと思って貰って良い」と強調した (数学を知っている人向けなら、これは強調するまでもないこと なのだが、一般マスコミ向け発言でしょう) 2.Woitのブログで、Nature誌のニュース報道を受けて、RIMSの査読OKへの疑問表明あり ・そこに、ショルツ氏も意見を書き込んだが、その内容は2018年の京都でのレポートで報告されている内容を出なかった ・David Michael Roberts氏もカキコしたが、ショルツ氏に賛同で、それは従来の意見を出ない ・一方、Dupuy氏とJoshi氏とも、IUT Cor 3.12 含めて問題ないという意見 (ちゃんと論文出すよという) ・Vesselin Dimitrov氏も、議論に深入りしていないが、どちらかと言えば、IUT肯定派 3.さて、査読について ・当然、2018年のSSの京都での議論は検討済みで、それでも問題ないという判断で間違いない(論理的にそれ以外にありえない) ・査読の経過やレフェリーを公表する仕組みはない、それが普通で、RIMSも同じ ・今回のプレス発表が、異例中の異例で、マスコミ注目のIUTの特例だったことは確か 4.延期になったが、今年4回の国際会議が予定されているのだ ・遠アーベルを含めて、IUTの査読の是非(というか「IUTの証明が数学的にどうなのか?」)も当然議論されるはずなのです 5.なお 5chなんて、場末の学会ごっこ では、本格的な まともな数学の議論はです、ムリですw (IUT成立派は、あんまり必死にw、議論しないようにしましょう! ただ、淡々と平然と、IUT成立を主張しましょうね!w(^^; ) じゃ、私は IUT応援スレに戻る (Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 44 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/1- :p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/273
274: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:32:47.37 ID:AOxj0b7h >>271 いやいや、Remark.5の初歩的間違いのことは彼も認めてるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/274
275: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:34:11.49 ID:hAg37Ryy >>273 タイポ訂正 5.なお 5chなんて、場末の学会ごっこ では、本格的な まともな数学の議論はです、ムリですw ↓ 5.なお 5chなんて、場末の学会ごっこ では、本格的な まともな数学の議論は、ムリですw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/275
276: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:36:33.15 ID:hAg37Ryy >>274 >いやいや、Remark.5の初歩的間違いのことは彼も認めてるよ ああ、それと 4月3日のプレス発表の前と後では、時代が違うでしょ 4月3日のプレス発表の前は、望月先生との個人の会話 4月3日のプレス発表の後は、望月先生との個人の会話でなく、RIMSの査読の成否の絡む話になるよね では、あとよろしく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/276
277: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:37:41.27 ID:AOxj0b7h >>276 あれ?逃げないでー 日本語がよくわからないよー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/277
278: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:45:31.96 ID:hAg37Ryy >>277 いや、別に逃げるわけではなく、自分のスレのおもりに戻るだけだが (>>271より) だから越川混ぜるなよ かれは3.12の「証明」を認めてないよ。 汚い手口だな擁護派は (引用終り) ってことでしょ で、越川先生、「かれは3.12の「証明」を認めてないよ」は、4月3日依然の話でしょ 明らかに いま、プレス発表後の意見を聞いてみて 議論は、4月3日プレス発表後の意見を見てした方が良いんじゃ無い? 「おれは、意見は変えない! 3.12の「証明」を認めない!」というなら おとこ(漢)だとは思う反面、軽率という気もする (4月3日プレス発表を受けて、越川先生はIUT論文を再検証してから、発言すると思うぜ。それでないと、辻褄合わないでしょ? >>276の意図はそういうことです ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/278
279: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:46:52.41 ID:hAg37Ryy >>278 タイポ訂正 で、越川先生、「かれは3.12の「証明」を認めてないよ」は、4月3日依然の話でしょ ↓ で、越川先生、「かれは3.12の「証明」を認めてないよ」は、4月3日以前の話でしょ 分かると思うが(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/279
280: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:50:23.05 ID:AOxj0b7h >>279 越川が3.12を認めてないのは知ってるよ。次いでいうと「証明ちゃうやん」という肉声も。 ではなく、この文脈では、ショルツ反論ペーパーの稚拙さについては、越川も否定的だ=ショルツ反論は体をなしてないということを言いたいんだけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/280
281: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:55:07.98 ID:hAg37Ryy >>280 >越川が3.12を認めてないのは知ってるよ。次いでいうと「証明ちゃうやん」という肉声も。 >ではなく、この文脈では、ショルツ反論ペーパーの稚拙さについては、越川も否定的だ=ショルツ反論は体をなしてないということを言いたいんだけど。 「越川が3.12を認めてない」のは、過去完了でしょ? 現在の意見は? それと、もし聞けるならばだが、ついでにRIMSの査読をどう思うかも、意見が必要だよね 「4月3日のプレス発表の後は、望月先生との個人の会話でなく、RIMSの査読の成否の絡む話になるよね」(>>276より) は、そういう意味です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/281
282: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 19:59:49.17 ID:TNJvnnRz SSレポートってかなりの専門家が読んでるだろ そんな致命的なミスをしてるならとっくに反映されてるはず http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/282
283: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:05:01.49 ID:OlsRjmnt >そんな致命的なミスをしてるなら もう直せないから「わーわーわー聞こえない」といってごまかす 望月 落ちぶれたな セタ(仮名)とかいう工学部の落ちこぼれ🐎🦌は論外ねwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/283
284: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:06:18.07 ID:OlsRjmnt セタ(仮名)はすぐ自分の隔離スレに逃げたがる🐤野郎 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/284
285: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:09:18.89 ID:lS5bvGvp >>283 お前粘着してるけど数学できんの? 専門何? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/285
286: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:12:33.31 ID:BuuZQ3U4 真面目にこれってどうなったら決着するの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/286
287: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:14:08.97 ID:hAg37Ryy >>280 追加 >越川が3.12を認めてないのは知ってるよ。次いでいうと「証明ちゃうやん」という肉声も。 過去スレのやり取りで、下記があったよ 「証明ちゃうやん」は、下記NEW !! (2020-03-22) 以前の話でしょ? (参考) Inter-universal geometry と ABC 予想 45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/428-431 (抜粋) 428 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/03/23 ID:Ks+XO6mC 星くん「さぁ、早くCorollary 3.12の証明を見せてくれ」 望「でも、いくら友達でも、それだけは……」 星くん「だから人目につかないここまで来たんじゃないか。1回きり見せてくれれば、 それで僕は満足するんだ。お願いだから、ネネ、いいだろう?」 431 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/03/23 ID:8hlHRLPg モッチ「3.12の証明? ホシちゃん、君はまだ PDF NEW !! (2020-03-22) を見ていないようだね」 ホシ「モッチ先生、まだ見てなかったです」 モッチ「NEW !! (2020-03-22)に書いたから、Corollary 3.12の証明は、もう秘密ではないのだよ」 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html 望月新一論文 宇宙際Teichmuller理論 [3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-03-22) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf P173 Corollary 3.12. (Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects) Suppose that we are in the situation of Theorem 3.11. Write・・ P174 Proof. We begin by observing that, since |log(q)| > 0, we may assume without loss of generality in the remainder of the proof that・・ P175 Now we proceed to review precisely what is achieved by the various portions of Theorem 3.11 and, indeed, by the theory developed thus far in the present series of papers. This review leads naturally to an interpretation of the theory that gives rise to the inequality asserted in the statement of Corollary 3.12. For ease of reference, ・ ・ P185 QED http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/287
288: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:19:01.03 ID:OlsRjmnt セタ(仮名) わけもわからず悪あがきの絶叫 🐎🦌は諦めて数学板から去れよ おまえに大学数学がわかるわけないだろ 大学一年の挫折を忘れたか それ認知症 wwwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/288
289: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:19:52.87 ID:eYE3NH+B >>286 ?EMSがガチギレでRIMSが取り下げ ?海外から無視されRIMSは掲載無期限延期 ?海外から無視されるもRIMS掲載強行で信頼を失う ➃GOが代打逆転サヨナラ満塁ホームランを打つ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/289
290: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:20:13.88 ID:Lsg09Vo4 >>286 議論が共有されて、 数学者コミュニティに結論が受容され 間違いないと判断されたら、 きまる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/290
291: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:22:06.54 ID:OlsRjmnt ?Scholtzeが、IUT抜きのPerfectoidによる新証明でABC予想を解決 全部かっさらうw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/291
292: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:22:23.88 ID:9egY8u2B ➂な気がする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/292
293: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:22:40.39 ID:hAg37Ryy >>287 余談だが、上記 431 の ID:8hlHRLPgは私で、私の投稿ですけど >>286 >真面目にこれってどうなったら決着するの? 私見だが 1.今年の国際会議をしっかりやって成功させる (成功とは、1)IUTの新成果を出すこと、2)IUTの証明の正しさと、IUT疑惑への反論をしっかり議論すること) 2.国際会議の結果を纏めて、日本数学会で発表すること 3.ICM2022で、IUTを取り上げて貰うこと 4.上記の1〜3の過程のどこかで、SSとコミュニケーションを取り、不毛な論争を終わらせること (IUT国際会議の報告という体裁で、「新しい結果もこんなに出ています」という説明も含めれば良い。非自明で正しい結果が導かれていれば、ショルツ先生も納得するでしょ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/293
294: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:23:03.94 ID:Lsg09Vo4 >>289 望月の論文の論証が受容されれば、 真逆になるよ。 おまえはどっかた判断できるなら、 ここで説明しろ。 歓迎する。 できないなら去れ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/294
295: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:23:25.79 ID:Lsg09Vo4 >>289 望月の論文の論証が受容されれば、 真逆になるよ。 おまえはどっちか判断できるなら、 ここで説明しろ。 歓迎する。 できないなら去れ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/295
296: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:23:57.94 ID:hAg37Ryy >>289 おれ >➃GOが代打逆転サヨナラ満塁ホームランを打つ に一票〜! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/296
297: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:25:12.80 ID:hAg37Ryy >>296 IUTで、リーマン予想が出るって話あったよね(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/297
298: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:26:10.31 ID:OlsRjmnt >>293 セタが発狂死する展開www 1.国際会議にはロクなヤツが来ない 2.国際会議の裏で、ショルツがABC予想の新証明をブチ上げる 3.IUT2022で、ショルツ大勝利 4.望月の名前は数学界から忘れ去られる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/298
299: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:26:35.46 ID:/FOR6Xpt >>287 これ不自然だよね 2月の時点でアクセプトが決まってたんだろ? なんで3月に証明がアップデートされたんだ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/299
300: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:28:42.29 ID:hAg37Ryy >>285 (引用開始) >>283 お前粘着してるけど数学できんの? 専門何? (引用終り) うんうん その質問分かるわ〜(^^; だって、ID:OlsRjmntって、IUTの数学の話が 何にも無い!! (おれも無いけどな〜 :p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/300
301: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:29:43.51 ID:OlsRjmnt Scholtzeが、ABC ConjectureはOpen Problemだと言い放った真意は 「俺が、新証明を発表して、成果を根こそぎ頂く」ということかw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/301
302: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:31:34.00 ID:OlsRjmnt >>300 そりゃセタ(仮名) 貴様に数学の話は無理だろう 正規部分群の定義でgHg^(-1)=Hを、 gHg^(-1)がHと同型、と読み違える 🐎🦌じゃなwwwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/302
303: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:32:27.07 ID:hAg37Ryy >>299 (引用開始) これ不自然だよね 2月の時点でアクセプトが決まってたんだろ? なんで3月に証明がアップデートされたんだ? (引用終り) はてな? cor 3.12の証明の改訂履歴までは、追わなかったな 言えることは、PDF NEW !! (2020-03-22) では、Corollary 3.12の証明は大幅に追加されていたってことです レフェリーから、「ちゃんと Corollary 3.12の証明 書け」と言われたのかもね(^^; それは余談として 文書の改訂履歴を、確認してみて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/303
304: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:34:33.04 ID:hAg37Ryy >>302 おサルさぁ〜(^^ そう謙遜するなよw みんなは おれとお前と同レベルと見ているんだからさぁ〜!ww(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/304
305: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:36:23.79 ID:OlsRjmnt いやいや、いくらなんでも 実数の定義も線形空間の定義も覚えられない 🐎🦌のセタとは同列じゃないと おまえは地獄の底の餓鬼畜生 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/305
306: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:39:49.40 ID:AOxj0b7h >>282 ほんとこれが謎なのよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/306
307: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:40:55.53 ID:/FOR6Xpt >>303 改訂履歴を見てきた 2019年10月31日の改訂の時に修正したっぽい http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/2019-10-31-iu-teich-revisions.txt それより後の修正では証明には触れてないみたい http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/news-japanese.html 適当なことを書き込んでしまい、申し訳ありませんでした http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/307
308: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:42:17.94 ID:hAg37Ryy >>301 >Scholtzeが、ABC ConjectureはOpen Problemだと言い放った真意は >「俺が、新証明を発表して、成果を根こそぎ頂く」ということかw ほんと、おまえって、バカ発言大杉w(^^; Scholtze先生は、2018年の夏だったか(ブラジル南半球は冬か)に フィールズ賞を、貰う前と後 全然世界が違うんだよ (日本でノーベル賞を貰った人の前と後みたいなもの) Scholtze先生にしたら、ABC Conjecture なんて 万一IUT成立なら、そんなものに時間使うなんて 忙しいんだからさ〜 数学界のスーパースターですよ、あなた ABC Conjecture なんて、いまさら バクチでしょ (RIMSが怪しいと思っても、もうはっきり確定するまで、みな手を出さないと思うよ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/308
309: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:43:11.00 ID:hAg37Ryy >>307 ありがとう 貴方は誠実だね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/309
310: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:45:26.32 ID:OlsRjmnt >>308 何、ショルツにビビってんだ この🐤野郎w ABC Conjectureの明確な新証明ができれば 望月のウソ証明なんかなかったことにできる 数学とはそういうもの 100%の証明が書けなければ負け犬なんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/310
311: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 20:46:24.56 ID:OlsRjmnt >>309 お前は目が曇った国粋馬鹿だけどな おまえは必ず日本国に殺されるよ この国はイヌを平気で屠る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/311
312: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:55:30.98 ID:F1mh9bp2 >>282 そうだよ。だから世界が認めない。何か疑問でも? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/312
313: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 20:56:32.04 ID:F1mh9bp2 >>312 ごめん誤爆。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/313
314: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 20:56:48.41 ID:+wD0/all そもそもの話でさ、IUTって、ABC対策兵器じゃないんでしょ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/314
315: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/12(日) 20:59:00.56 ID:J5mKuUVX >>29 絶対?と聞かれて断定して、其れを書いたと言う事は…オドレが嘘で決着したら食うんじゃな? いいん?儂みたいに「肯定も否定もしない」立場に鞍替えするなら今の内じゃぞ〜? しかし食うだけじゃ糞毒病(大腸菌ウイルス毒)になるだけじゃろ。軽いのう。 もっともっと、も〜っと大きな物を賭けて貰わんと。 やっぱり借金限度借入した状態で借金抜き全財産寄付せんと。 もしくは此のスレの全員に110万円ずつ送るか。どうするん? 風説の流布。侮辱。名誉毀損。営業妨害。どうするん? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/315
316: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/12(日) 21:00:01.90 ID:J5mKuUVX さて、アンチばかりブチ抜いてやっても仕方ないな 存在感ないが信者はどこじゃ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/316
317: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:03:11.76 ID:/FOR6Xpt 逆に考えると、2019年10月31日まではCor 3.12の証明に手が加えられる状態だった 改訂履歴によると"Slightly modified"だそうだが ショルツがこの改訂後に論文を読み直したのか気になる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/317
318: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:04:55.96 ID:psFiHliS >>316 望月教授本人、RIMSのいう「習熟者」達、査読者達 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/318
319: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:07:23.03 ID:2xqTk/d8 今年の研究集会でもっちーが反論者を屈服させると思う 足りないところは☆とGoが優しくレクチャーする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/319
320: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:07:42.50 ID:bXQU9aEv 信者ではなく「確信者」でしょうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/320
321: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:09:50.44 ID:qpP9LdDC 宇宙と宇宙をつなぐ数学をいまから読むーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/321
322: Brother No.1 [sage] 2020/04/12(日) 21:11:35.12 ID:OlsRjmnt >>319 そんなことができるんならとうにやってる筈 ま、Scholtzeに出し抜かれるだろうな 望月はもう齢だし、☆はともかくGOは髭だけ立派で全然無能w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/322
323: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:13:44.37 ID:WYOqwFaj まさか公表されて8年近く経つ論文を理解もせずに否定出来るって考えてるなんて、素人でも有り得ないですよね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/323
324: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:18:40.22 ID:/FOR6Xpt >>317 自己レス 修正があったということは、Cor 3.12の証明はこの時点で初めて完成されたということになる 少なくとも2018年の時点では、Cor 3.12の証明にはギャップがあるか、あるいは不十分だった これって誰かのアドバイスを受けて証明を直したってことなのでは? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/324
325: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:19:28.76 ID:j0q5J8no >>321 宇宙とは関係ないのに、宇宙なんていうから、 軽く思われるんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/325
326: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:20:19.91 ID:4vGkxkWO 数論幾何と圏論の他にも 望月教授が示された 「IUTを理解し得るのに必要と考えられる知識」 がありましたが。 その上でIUTについて習熟してこその 「ハイ論破!」の説得力だと思いますが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/326
327: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:21:06.36 ID:J5mKuUVX >>318 十字架背負ってない此のスレの住人限定で http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/327
328: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:21:28.58 ID:2xqTk/d8 >>321 焼肉のとこの感想よろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/328
329: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:23:19.06 ID:Lsg09Vo4 >>325 宇宙って数学用語なんだわ。 ぐぐれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/329
330: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:23:32.78 ID:4vGkxkWO >>327 ではスレ住人の数論幾何の達人の降臨待ちになりますね きっと気長な話になるんでしょうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/330
331: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:24:45.15 ID:2xqTk/d8 Bさんて本めっちゃ書いてるな そのうちエッセイも書きそうな勢い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/331
332: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:27:37.42 ID:4vGkxkWO 仮に達人降臨を見たとして 理解出来無ければ、せっかくの機会も残念としか言い様が無いとは思いますが “降臨待ち”の時間は充分に有りそうですから、その間に習熟に励まれると間に合うかも…? 知れませんね…? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/332
333: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:29:18.10 ID:2xqTk/d8 宇宙とぐぐれば用語説明出てくるが 宇宙際となるともっちーの顔しか出てこない件 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/333
334: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:30:22.35 ID:LYjleXT3 いまさらだが宇宙際ってなんてよむの うちゅうさい?うちゅうきわ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/334
335: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:33:50.96 ID:yZemehhO 宇宙と書いてそらと読む http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/335
336: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:39:56.72 ID:hAg37Ryy ID:/FOR6Xptさん、どうも 貴方は誠実だね (引用開始) >>317 逆に考えると、2019年10月31日まではCor 3.12の証明に手が加えられる状態だった 改訂履歴によると"Slightly modified"だそうだが ショルツがこの改訂後に論文を読み直したのか気になる >>324 自己レス 修正があったということは、Cor 3.12の証明はこの時点で初めて完成されたということになる 少なくとも2018年の時点では、Cor 3.12の証明にはギャップがあるか、あるいは不十分だった これって誰かのアドバイスを受けて証明を直したってことなのでは? (引用終り) 私の解釈は下記 1.望月先生には、3.11からCor 3.12は、自明に近く、直ちに出る。だから初期の論文にはそう書いていた 2.しかし、2018年のSSとの討論で、Cor 3.12になった 3.査読チームは、「自明で終わらせずに、ちゃんとCor 3.12の証明書いて下さい」と言われ 私も、Cor 3.12の証明に目を通したが(読んだとは言わないがw(^^ ) Cor 3.12は、あっちの命題と関連して、こっちの命題と関連して・・と、延々10ページくらい書いていたけど その連続でね。Cor 3.12のために、新しい論を起こした(例えば新しい式展開とか)って部分が無かった記憶がある 4.なので、形式的には、「Cor 3.12の証明はこの時点で初めて完成された」かもしれないけど 「2018年の時点では、Cor 3.12の証明にはギャップがあるか、あるいは不十分だった」というけど 分かり難いと言われたから、「自明なことを延々10ページ書いただけよ」 てことじゃない? 越川先生に「自明だ」と言ったのも、上記4の意味では?(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/336
337: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:41:56.41 ID:hAg37Ryy >>336 タイポ訂正 2.しかし、2018年のSSとの討論で、Cor 3.12になった ↓ 2.しかし、2018年のSSとの討論で、Cor 3.12が問題になった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/337
338: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:46:41.09 ID:4vM1UPfY ID:OlsRjmnt まだこいつわいてるな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/338
339: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 21:49:10.13 ID:/qSNNgIO <引用> ピーター・ショルツェ 2020年4月6日 4:54 pm テイラーさん、ご回答ありがとうございます (略) あなたの四つ目の点については、私は完全な多同型をどうしたいのか 完全に途方に暮れています。 読者の便宜のために カテゴリCの2つの同型物体AとBの間の完全多同型は、 AとBの間のすべての同型の集合です。 はっきり言って、これは(カテゴリの等価性までは)全くデータがなく、 固有の完全多義同型が存在するので、「一つを選ぶ」ことはできません (というか、常に一つだけを選ぶことができます)。 一方、あるカテゴリ内のオブジェクトを識別するためには、特定の同型を選ぶ必要があります。 もちろん、どれか一つだけを選べばいいのですが、全部を選ぶことはできません! AとBが集合で、a∈Aが要素だとすると、完全多同型の下でのBのaの像はどうなるのでしょうか? これでは意味がありません。 望月は京都で何度も言っていますが、AとBが明らかな同型性を介して同定されたときに、 ある図は同型にならないので(彼の状況では普通に存在します)、 完全多同型に沿ってのみ同定しなければならないということを、何度も言っています。 しかし、(彼の状況では)AとBの間には、ダイアグラムをコミュートさせるような同型性は一つもありません。 では、完全多相同型はどのように役立つのでしょうか? 対数マップを場の自動代型で前後に合成して場のマップにすることはできません!( 私は、対数マップを場のマップにしたいと思っています。 (略) 私が理解しているところでは、スティックスと私の原稿に対する異議申し立ては、 許されないいくつかの同定を行ったということです。 これはまさに私が話していた識別です。望月はπ1(X)の無限に多くの明瞭なコピーを考慮し、 完全な多同型に沿った同定を自分自身に許可しているに過ぎません。 私たちは、この選択と一致するが、私たちの固定曲線X0についての実際のπ1(X0)と等しい すべてのπ1(X)を一旦取って、 同一性写像に沿ってそれらを同定するときには一致しない図を見ていません。 いずれにしても、X'sからπ1(X)sへの通過は、私の前のコメントで議論したように、 余分な柔軟性を与えていません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/339
340: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:49:10.36 ID:hAg37Ryy >>336 補足 ((引用開始)) 3.査読チームは、「自明で終わらせずに、ちゃんとCor 3.12の証明書いて下さい」と言われ 私も、Cor 3.12の証明に目を通したが(読んだとは言わないがw(^^ ) Cor 3.12は、あっちの命題と関連して、こっちの命題と関連して・・と、延々10ページくらい書いていたけど その連続でね。Cor 3.12のために、新しい論を起こした(例えば新しい式展開とか)って部分が無かった記憶がある (引用終り) さらに、補足すれば 望月先生にすれば 3.11→Cor 3.12にむけて IUT I〜III までを、全てこのために 命題を配置してきた 詰め将棋のように、あるいは 大河ドラマの小説のように 「Cor 3.12の証明はこの時点で初めて完成された」というけれど 話は、逆で 「Cor 3.12の証明のために、それ以前の命題を 営々と配置してあるのだよ!」というのが、望月先生の主張だと思うよ(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/340
341: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/12(日) 21:52:42.64 ID:J5mKuUVX >>330 儂が言っとるのは此のスレの盲信者の事を言っとる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/341
342: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 21:53:03.41 ID:hAg37Ryy >>334 横だけど >いまさらだが宇宙際ってなんてよむの 国際(こくさい)の もじりで 宇宙際(うちゅうさい)だね(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/342
343: 132人目の素数さん [] 2020/04/12(日) 22:01:10.82 ID:a5hvY8rg Woitのコメント来てたのか。もはやPRIMSとMotizukiへの怒りを隠していないね。 あるのは馬鹿げた人格攻撃だけ、orとandの勘違い?馬鹿じゃねーの?だってよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/343
344: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 22:02:57.11 ID:RDDdmdk7 >>341 盲信じゃから“数学的見地”は引き出せないのは“自明”ですよねw 相手をされるのは無駄なスレ汚しなだけでは? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/344
345: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 22:04:11.37 ID:M/161rB/ 宇宙は数学用語だが、望月はあまり理解してないと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/345
346: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 22:05:50.55 ID:ebPmJDt6 最新のコメントは結構中立的だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/346
347: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 22:05:53.09 ID:RDDdmdk7 >>343 「馬鹿げた人格攻撃」 スレに涌いてるアンチの方々と同じでつねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/347
348: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/12(日) 22:08:32.32 ID:3+riVYC+ EMSはPRIMSの発行元であり、おそらくIMUがこの問題を検討する必要があります。 おいおいWoit、部外者がここまで言うとは!全面戦争だな! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/348
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