[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC 予想 46 (1002ﾚｽ)
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951(1): 2020/04/07(火)08:51 ID:R8deLrXY(2/2) AAS
STAPは人類の健康と生命に直結する問題だったのでよきもわるくも大騒ぎになったのでは？
薬害エイズや産地偽装も同じ。
しかし…ぶちゃけ一般人的には数学があってようがまちがってようがどうでもいいとおもう
952: 2020/04/07(火)08:56 ID:FIim+fME(1) AAS
IUTで構築される数学内でのabc予想の成立であって現代数学におけるabc予想の証明ではないとかそんな感じ？
953: 2020/04/07(火)08:58 ID:GzQrSz6f(9/10) AAS
>>948
ただのサイコパスジジ転がしだと。
私が知る阿保方女史の話ですが。
パラレルワールドのね。
〜 昔 女ありけり 〜
紫色ブッ！ギャグかよ！？な研究室にムーミンのシール貼って
小料理屋のお母さん風割烹着スタイルの白衣着てましたよ・・・リケジョの星コスプレで一世風靡してましたね・・・
954: 2020/04/07(火)09:00 ID:GzQrSz6f(10/10) AAS
>>951
＞一般人的にはあってようがまちがっていようが〜
ソンナコトナイヨ
955: 2020/04/07(火)09:03 ID:7EDsDD4H(1) AAS
>>844
そんなことはない。中国は感染者を除外してることを明かしたくらいだからな
無症状者は感染者じゃないそうだ
アメリカイタリアスペインとは完全に違うと数字の出し方をしてるのは明らかになっている
956(1): 2020/04/07(火)09:18 ID:TZiHq0ap(1/4) AAS
>>773
そうだそうだ
数学に人名を付けるべきで無い
予想の間は良いけど定理になるんなら人名は排除するべき
たぶんIUTじゃなくて望月理論とか望月新数学とかそういう呼び名でないと
理系で無い国民には受けるんだろう
957: 2020/04/07(火)09:22 ID:TZiHq0ap(2/4) AAS
>>776
>If I can in any way help to mitigate the situation, I’d be most happy to.
mitigateって辞書引いたわｗ
頭ごなしに否定ということでもナイのね
958(1): 2020/04/07(火)09:23 ID:HuL2G1D/(11/19) AAS
>>956
数学こそ人名が最もふさわしいと思うが。
だってほかにメルクマールないじゃん。
全部理論空間で起きてるんだし。
959(1): 2020/04/07(火)09:27 ID:u5tnp9lP(7/9) AAS
そこまで望月教授サイドに悪意があったとも思わないけど、ここまで来たら海外に行きたくないとか言わずきちんと言葉を砕いて説明するか、一旦引っ込めて啓蒙ペーパーを地道に増やすかだろうね
これでも強行したら日本の数学会が白い目で見られちゃう
960: 2020/04/07(火)09:28 ID:TZiHq0ap(3/4) AAS
>>789
>周囲の理解者とやら
理解しているらしい大学院生に説明をさせて欲しい
961: 2020/04/07(火)09:29 ID:TZiHq0ap(4/4) AAS
>>958
内容を表す単語あるいは造語で良いんだよ
人名は排除
アーベル群とかピタゴラスの定理は葬られた
総てそうするべき
962(1): 2020/04/07(火)09:33 ID:X5G/mu59(5/8) AAS
そもそもなんでdupuyだけネットで頑張ってんだよｗ
RIMSの弟子が書けばいいじゃん
理解したんでしょ？
望月が非コミュなのはまだいいけどなんで弟子も引きこもりなんだよｗ
963: 2020/04/07(火)09:37 ID:HKpWWrsN(16/19) AAS
>>962
あまりみんなで彼が再反論しなかったことや指摘の的外れを論うことになるから
京都側のやさしさ、じゃないかなぁ
964: 2020/04/07(火)09:41 ID:xS1KTmb/(1/2) AAS
>>しかし…ぶちゃけ一般人的には数学があってようがまちがってようがどうでもいいとおもう
よくねえよ
965(1): 2020/04/07(火)09:41 ID:7Us3zkTN(1/5) AAS
そんなの関係ない。論文に書けば業績になるのにしないってのは優しさじゃなくて無能だよ。
966(1): 2020/04/07(火)09:44 ID:HuL2G1D/(12/19) AAS
>>959
論争になってるのが海外の人だけなら、
他の学問領域だと、だいたい、仕掛けてる方がおかしいと
すいていできる。日本国内で批判者がいないのはおかしいから。
この数学でも、研究者が少ないのだとしても、
査読とおったら、掲載して批判を仰ぐのはむしろ自然。
論理だけなんだから、遠慮とかはおかしい。
967(2): 2020/04/07(火)09:45 ID:HuL2G1D/(13/19) AAS
>>965
反論に答えてるんだから、再反論をするべきなのはシュルツ側でしょ。
968(1): 2020/04/07(火)09:47 ID:7Us3zkTN(2/5) AAS
>>967
ショルツが答えなくても追加でどんどん論文書けば業績なんだが。
969: 2020/04/07(火)09:48 ID:7Us3zkTN(3/5) AAS
数学を討論かなにかと勘違いしてないか？
970(1): 2020/04/07(火)09:49 ID:X5G/mu59(6/8) AAS
数学における東大ってどうなの？
東大でRIMSにモノ申す人っていないの？
971(1): 2020/04/07(火)09:50 ID:I5SB4qpl(4/4) AAS
流れについていけてない人がいるな。
>>967
丁度今朝ショルツが再反論したからスレが加速してるのよ。
しかもその議論の場にDupuyもいて直接論破された。
972: 2020/04/07(火)09:50 ID:xS1KTmb/(2/2) AAS
>>845
その量子コンピューター使う言うてもソフトやハード面でABC予想の解答の応用が使えるんでねえの？
973(1): 2020/04/07(火)09:54 ID:u5tnp9lP(8/9) AAS
>>966
批判を得たいなら、まず本人が国内外の研究集会で繰り返しプレゼンするのが普通だよね
そもそも論文自体はプレプリントで読めるんだから紛糾した話を半ば無視して雑誌に掲載を強行することで批判を仰ぐって発想がおかしい
それに表立って反論しない=賛成ではないでしょう
974(1): 2020/04/07(火)09:54 ID:HuL2G1D/(14/19) AAS
>>968
証明ができてるなら、付け加えることないよ。
975: 2020/04/07(火)09:56 ID:7Us3zkTN(4/5) AAS
>>974
本人たちがそう思ってるだけ。
976: 2020/04/07(火)09:56 ID:7Us3zkTN(5/5) AAS
まあ日本の恥さらしだよな。
977(1): 2020/04/07(火)09:56 ID:HuL2G1D/(15/19) AAS
>>973
批判は得たいと思ってないだろ。論証に成功してると考えてるんだから。
変な人だな。科学系の思考できないのね。
978(1): 2020/04/07(火)09:57 ID:7+hhlqVu(1/6) AAS
数学版オボだと思ってるひとはいるだろうね。流れがそうなっちゃったし。
アクセプトしなければ数人の暴走で話が済んだけど。
979: 2020/04/07(火)09:58 ID:F4i8MP+L(1) AAS
>>971
論破されたって、なんで自宅警備員がわかるのかな？wwww
980(1): 2020/04/07(火)09:59 ID:+cW2XWCC(1) AAS
ひきこもりの変人もっちー…
じわじわくるな
もともとは社交的で普段はテレビ好き機械好き時事ネタふつーの人らしいのに、なぜ数学に関してはこんなことになるの
981: 2020/04/07(火)09:59 ID:HuL2G1D/(16/19) AAS
>>970
そういう考え方は、シナ系の科学に政治が干渉できるというきもちわるい
間違った思考を彷彿とさせるな。
982(2): 2020/04/07(火)09:59 ID:088RF7OT(1/2) AAS
アクセプトもまあ百歩譲ってよその雑誌ならセーフ。
身内雑誌に身内査読でアクセプトは完全に小保方案件を連想させちゃうよ。
983: 2020/04/07(火)09:59 ID:u5tnp9lP(9/9) AAS
>>977
本当にそんな独りよがりな発想で論文誌に掲載を強行してるなら、学会などに参加せず山にでも籠もって好きな思索にふけっていればいいと思うの
984: 2020/04/07(火)10:01 ID:X5G/mu59(7/8) AAS
なんで東大が政治の話になるんだよ
国内の他の連中はどう思ってるのかって聞きたいんだけど
985: 2020/04/07(火)10:01 ID:HuL2G1D/(17/19) AAS
>>978
査読で間違いがないとすればアセプトして、出版するのはあたりまえ。
事後的に否定されることがまんがいちあるにしても、その時点の能力だから仕方ない。
ほとんどないと思うけどね。
986(1): 2020/04/07(火)10:02 ID:HuL2G1D/(18/19) AAS
>>982
小保方とは全然違う。あんたが否定すればいいんだよ。
間違ってるなら。
全員に、細胞と検査用具が配布されてる状態。
987(1): 2020/04/07(火)10:03 ID:088RF7OT(2/2) AAS
PRIMS論法で言うと
「ショルツの再反論に対して、望月からの反論はなかった。」
というのが今現在の状態だな。
つまりPRIMS論法では現時点ではショルツが正しい扱いになる。
988: 2020/04/07(火)10:03 ID:7+hhlqVu(2/6) AAS
>>982
しかもそういうふうにする動機もけっこう明確なのがね。
次世代幾何学とか言って研究部門作っちゃってるから予算対策だろって周囲からわかるかたち。
989(1): 2020/04/07(火)10:03 ID:eJ7Rna/k(1) AAS
柏原と玉川が正しいと判断しアクセプトしてんだから反論するならそれなりの材料を揃えてオフィシャルにやらないとだな
今はアクセプトされて完全に正しいという状態で間違いない
実質的に数学コミュに受け入れられるかは別問題ですが
990: 2020/04/07(火)10:04 ID:7+hhlqVu(3/6) AAS
>>986
現状は「細胞が見当たらない」と言われているのに本人がシラを切ってる状態。
991: 2020/04/07(火)10:04 ID:HKpWWrsN(17/19) AAS
>>987
は？ｗ ブログへのコメントじゃんｗ 直接モッチーにやれよと
992(1): 2020/04/07(火)10:04 ID:HuL2G1D/(19/19) AAS
ここまで、まともに理解して否定した書き込みがないことが
いまのところ答えなんでないか。
993: 2020/04/07(火)10:04 ID:7+hhlqVu(4/6) AAS
>>989
そこがミソで柏原は「正しい」とは言っていない。
994(1): 2020/04/07(火)10:05 ID:/0gQwKlw(1) AAS
>>914
ZFCGがZFCの保存的拡大(conservative extension)だとか書いちゃってるし前々から指摘されまくってるからな
会見資料でも既存の公理体系の上の話ですと書いてるから、流石にあの辺りは丸々カットしたのでは？
995: 2020/04/07(火)10:06 ID:7+hhlqVu(5/6) AAS
>>992
そりゃ数学の場合は相手を説得する責任があるんであって、
否定する側はべつに労力を割く必要はないっていうのを擁護派は8年間無視してるから。
論証責任はすべて望月にある。これずっと言われてるのに都合が悪いからずっと無視するよね。
996(1): 2020/04/07(火)10:06 ID:X5G/mu59(8/8) AAS
俺のやってる分野は実験のやり方書かなきゃだし再現性大事だし
いわばおもてなしみたいなことを気にするんだけど
このIUTTは難しく書いて数学者も理解できなくてお前の理解が足りないんだって突っぱねるという
なんとも奇妙なことになってる
997: 2020/04/07(火)10:07 ID:7+hhlqVu(6/6) AAS
>>996
そう。オボ事件で言えば「再現するマニュアルに意味不明なところあがって追試できない」
と言われてるのに無視してるのに近いんだよな。
998: 2020/04/07(火)10:07 ID:HKpWWrsN(18/19) AAS
STAP細胞、韓国のES細胞捏造事件、留学生
999: 2020/04/07(火)10:08 ID:kJC3SjkB(1) AAS
>>980
神経削る作業だからじゃないかな…
文字通り命を削って限界まで脳ミソ酷使してるでしょ
全くのゲスパーだけど、新理論構築ってなると望月氏でさえ、他者の思考を理解するのに割ける思考力の余裕が無いのかも…
1000: 2020/04/07(火)10:09 ID:HKpWWrsN(19/19) AAS
Dupuy と Scholze のやりとり
時節柄の挨拶のあとのすぐ殴り合い始める感あって楽しいｗ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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