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Inter-universal geometry と ABC 予想 46 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC 予想 46 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/
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335: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 20:21:58.00 ID:inJGyrDw なんか勝手にショルツが批判の大元って話になってるけど、 SSレポートはM(執筆者ではない)がわざわざ呼んで会談させたあとの話でしょ。 あのレポートが出たのは批判の時系列ではかなりあとっていうかほぼトドメの話でしかないんだけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/335
336: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 20:32:26.03 ID:kjLxjF70 >>335 雰囲気としてはその認識で合ってるが、はっきり疑問を出したのはあれが最初だからな ショルツが言う前から大丈夫かよこれみたいな雰囲気はあった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/336
337: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 20:44:43.91 ID:inJGyrDw >>336 雰囲気じゃなくてそういう時系列。 2015年12月 IUT国際ワークショップ(不評) 2017年12月 朝日新聞へ誰かが掲載予定をリーク。既に基礎論関連の指摘あり。 2018年8月 SSレポート http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/337
338: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 20:53:23.87 ID:YxWsMJ4i はぁ フェイク 妄想 もう秋田 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/338
339: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 20:54:35.81 ID:kjLxjF70 >>337 基礎論の指摘とかははっきり証明に関係するのか定かではなかったでしょう 証明自体にはっきり異議を出したのはSS。それまでは正否についてははっきりした意見は無かった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/339
340: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 20:57:36.07 ID:inJGyrDw >>339 数学の証明は正否不明なら否だっていうのを忘れてない? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/340
341: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:00:24.02 ID:3neAliTx しかしフィールズ賞受賞の新進気鋭の数学者が初歩的な間違いをやるかね? 大きな部分で直感的な違和感があってそれをうまく指摘できてないだけな気がするんだが ただ、簡単に指摘できるほどはっきりした穴はないんだろうなとも思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/341
342: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:03:27.04 ID:inJGyrDw >>341 例えばワイルズの査読を例にとると、ワイルズのミスをカッツが指摘した時点では、 なぜそう間違っているのかは判然としていなかった。 ただカッツはワイルズの説明が説明になっていないからrejectした。 ワイルズはそれに対して文句は言っていない。 ワイルズが最初の証明がなぜ間違っているのかに気づいたのは正しい証明を得る直前。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/342
343: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:04:56.58 ID:Xmb5hNtW 対面して数日議論しても物別れに終わったんだからな 世界の七不思議だろ。もしかしたら数学には真理は二つあるのかもしれん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/343
344: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 21:06:16.20 ID:imt8W0ho >>329 IUT本論文[1]〜[4]の方で、査読の方が確かめたのかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/344
345: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:07:20.16 ID:ZJkf8tlV >>300 お前ニュー即でもおんなじこと繰り返して言って馬鹿にされてたろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/345
346: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 21:13:19.58 ID:DY6sVXAx >>338 事実 次世代幾何学研究準備センター 数論幾何学,特に宇宙際タイヒ ミューラー理論を中心に広く次世代 の幾何学 の研究を推進するため, 研究および研究プロジェクトの 方向性や内容を検討・準 備する 目的で,数理解析研究所教授 3 名を 併任教員として平成 29 年 12 月 1 日 に設置した. 今後,研究プロジェクトの進展と 共に,研究センターとして特任 教 員も含めての運用を予定している. 次世代幾何学研究センター 柏原正樹特任教授 森重文特任教授 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/346
347: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:14:10.05 ID:eSjHnRSz 墓場まで持っていくというのが隠蔽的な意味じゃなくて 簡単なことを理解できなかったショルツへの配慮って事なら、くだらん世話だと思うけどな まぁ隠蔽なら墓場まで持っていくなんて堂々と言わんから なにかしらの京都大学なりのフォローなのかも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/347
348: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:15:16.03 ID:kjLxjF70 >>340 いや、まだ査読段階で判明でないなら否ではなくて「非正」のほうがそれは正確じゃない? はっきり否定もされずグレーゾーンだったに過ぎない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/348
349: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:15:21.26 ID:eSjHnRSz 柏原正樹森重文重鎮過ぎるwww おしっこちびっちゃう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/349
350: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:15:56.53 ID:hwKofnvv 上でも書いてあるけど、ショルツの批判からは2年経ってない。 2015年にあった報道からの3年の遅れはショルツのせいにはできないぞ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/350
351: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 21:16:55.23 ID:DY6sVXAx >>347 うん? 京都大学の都合でしょ ↓ >>346 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/351
352: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:17:34.55 ID:SbLAnb2B >>348 査読が正否を決めるんじゃなくて数学者コミュニティが決めるんだぞ。 わかんなかったら証明はされてないよ。 すごく皮肉な結果としては、例えばここから別の数学者のXがギャップを埋めたら、 望月=X理論になる。そういうレベルの話。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/352
353: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 21:17:43.91 ID:DY6sVXAx >>349 八百長じゃんw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/353
354: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:20:31.27 ID:eSjHnRSz 望月さんはアメリカとか欧米主義みたいなのが嫌いっぽいし 自分ところの雑誌で出すなんてという批判は覚悟で意地でもPRISMで出したかったんだろうな なのに呑気にAnnalsやJAMSに出せばいいのにと言ってる向こうの反応 まさにそれが嫌なんだよ!って事なんだろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/354
355: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:26:35.05 ID:YxKr9qd/ ねえ もしかして これが間違いだったら 京大数理解析研究所は7年間ドブに捨てたことになるの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/355
356: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:34:31.90 ID:Xmb5hNtW Fumiharu Kato 加藤文元@FumiharuKato 2019年11月24日 (1) Scholze-Stixの反論ノートに対して、望月さんは回答しなかったというのは事実に反します。望月さん側は45ページに及ぶ詳細な回答 http://kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf http://kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html を公開しています。 4) 「理論のとっかかりで破綻」ということですが、これも理論の「とっかかり」がどこにあるのかが明確に述べられていないので、 ステートメントとして無効であると考えます。少なくともScholze-Stixが2018年3月に指摘した「ギャップ」の所在は、 Fumiharu Kato 加藤文元 @FumiharuKato 現在ではIUT理論やその周辺の専門分野に関わる専門家たち(念のために述べますが、日本人に限りません)の間では、 Scholze-Stixによる勘違いであったのだろうという認識であり、現在に至っても「破綻」していたりギャップがあったりしている箇所は指摘されていません。 https://twitter.com/FumiharuKato/status/1198513284502020101 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/356
357: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:38:04.63 ID:ATudNi/o BはIUTをきちんと説明できないのに擁護してるのが意味不明なんだよなあ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/357
358: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:40:28.31 ID:wzxDEpNH ナビエーストークスの定理を代数的に解いたんすか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/358
359: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 21:42:03.17 ID:ThBprm7B 文元て望月のセミナー相手だったのに説明できないとかあるんか どの場面でそう思ったんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/359
360: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/04/05(日) 21:44:40.17 ID:XCX6uXLx >>333 法の奴隷には思いもつかない合理的な考え方だと思います 感染したお医者さんが、その症状が軽症で感染病棟で続けて勤務していただける希望をお持ちならば、そうするべきでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/360
361: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:47:49.78 ID:YxWsMJ4i >>352 >>348 >査読が正否を決めるんじゃなくて数学者コミュニティが決めるんだぞ。 頭大丈夫かな? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/361
362: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:48:12.53 ID:Xmb5hNtW >>356 Scholze側はこの反論の存在はちゃんと知ってるんか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/362
363: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:48:20.92 ID:ATudNi/o >>359 最近で出た本みたらわかる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/363
364: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:49:08.11 ID:ATudNi/o >>361 査読は証明の正しさは決めないぞ。 最後はほかの数学者が認めるかどうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/364
365: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:50:38.28 ID:kjLxjF70 >>352 ちょっとずつ話がずれてるんだけどw 前からフェセンコなど自称理解者はいたし、かといってはっきり否定するほど強い異議もなかった 確かに懐疑派のほうが国際的には多勢なんだろうが、この辺の見解はSS以外には表ではよくわからんしな だからSS前後の雰囲気の話をしたんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/365
366: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 21:54:22.24 ID:9LQRPQ2M 反論ノートの応酬は、Scholze→望月→Scholze→望月で止まっている 今回の件を受けてScholzeが再反論してくれたら状況が一転するかもだけど Scholzeも自分の仕事があるだろうしIUT論争に時間を割くのは難しいのかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/366
367: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 21:55:53.95 ID:wzxDEpNH 擬等角写像理論なんすから流体力学に応用効くんすよね。チンピラ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/367
368: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:06:10.73 ID:iYV3j/tM もっちーの最後の反論ノートの傲慢っぷりとScholzeとStixへの人格攻撃は異常だったじゃん? そりゃSSも次は書かないわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/368
369: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 22:08:48.04 ID:yO9P2iL9 本当の天才たちにはもっと生産的なことに取り組んでほしい 乱門を過ること無かれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/369
370: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:09:32.86 ID:wzxDEpNH 全部ダミーっしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/370
371: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:11:05.70 ID:ThBprm7B >>363 文元の出した一般向けの本のこと? あれ読んできちんと説明できてないと断じるて逆にお前の頭大丈夫かよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/371
372: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 22:11:25.33 ID:cOTxobhi >>355 証明が間違っていただけなら7年間程度で済むけど 今回正しいと主張した証明がやっぱり間違っていた場合には 今後の数学界での信用も長期間失う事になる 今後の未来の信用も捨てる事になる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/372
373: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:13:35.75 ID:wzxDEpNH ルードヴィッヒ・ウィトゲンシュタインって哲学者としてわけのわからないことをしたけど 実は応用数学裏でやってたんじゃないかとかよく調べると見えてくる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/373
374: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:14:37.95 ID:cOTxobhi 最後の反論ノートの攻撃っぷりからして 仮に弟子がIUT理論の矛盾点を発見したとして それを指摘出来るような雰囲気は微塵もないだろうな。 指摘どころか匂わせるだけで立場がヤバくなりそう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/374
375: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:18:19.43 ID:wzxDEpNH 応用できるところ大体尽くしたんで正しいってなったんでは無いすか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/375
376: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 22:18:34.11 ID:AWrJ0Lir >>369 じゃあ、今回のPRIMS掲載決定は、なんらABC予想の証明を意味するものではないとして、 世界的には単純に無視されるという事になるんだろうね。 その可能性は大いにある。 もはやあいつらを相手にしても数学の真理とは無縁だし時間の無駄だという事で。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/376
377: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 22:22:20.15 ID:zs+13/vl dupuyも望月氏本人と話すべきと言ってるけどショルツは会談前にメール1通質問しただけなんだろ それじゃ天才でも間違うんじゃないか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/377
378: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:23:14.03 ID:wzxDEpNH アールフォースの場合は米軍から補助金出てたし、同じように軍隊絡みというか 新型コロナが蔓延というタイミングで出てきたのは なんか飛沫感染の数理みたいな陰謀論 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/378
379: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:27:10.66 ID:cOTxobhi >>376 政治的な意味はある。 少なくともRIMS内、京大界隈ではABC定理として扱わないと整合性が取れない。 まだABC予想は証明されてないなんて主張しようもんなら ショルツ並に攻撃を受けるけどそれに耐えられる日本の研究者はほぼいないし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/379
380: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:31:01.04 ID:wzxDEpNH 新型コロナウイルスが蔓延していることがなんで検査せずにわかるのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/380
381: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:46:51.15 ID:8LLZd4ef 誰かが何かを企んでばら撒いてるからでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/381
382: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 22:58:51.49 ID:wzxDEpNH 第3次世界大戦の前フリすか。第一次のときは飛行機、第2次は原爆 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/382
383: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 22:59:21.84 ID:GM2Cr2cl >>379 そういえばみんな薄々感づいているのか英語版に合わせてるのか、 Wikipediaはabc予想のまんまだな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/383
384: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:00:41.51 ID:kIQOAUw4 そもそもSSが指摘した点を反証できるならRIMSが査読完了宣言する前にそれを簡潔にペーパーにまとめて SSに送って議論を再開すれば良かったと思うのはおれだけ? RIMS側にも査読を急ぐ必要性全くないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/384
385: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:01:57.92 ID:+I82jeYq >>333 極めて合理的で妥当な提案だな 医療関係者に使命感があって引き続き担当したいならな 隔離は治療の戦力ダウンにしかならず皺寄せを他にもたらすマイナスが大きいし合理性に欠ける さすが京大教授である これを妄想とかトンデモとかいうやつは社会を崩壊方向にベクトルを向ける偽善者だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/385
386: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:03:43.71 ID:Hqz9yvRd ああ、これWikipediaはRIMSにとってちょっとマズい存在になりそうだね。 各国語に特化した版は作ってはいけないことになってるから、 英語版とかがabc theoremにならないかぎり日本語版も変更できない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/386
387: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:04:24.47 ID:pCc9Yxqh おまえらw 証明が正しかろうが間違ってようがおまえら底辺にはなんの関係も無いのにw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/387
388: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:05:33.74 ID:wzxDEpNH wikipediaは基本英語版に合わせるだろ。 技術系は翻訳しかしてないんだし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/388
389: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:09:04.79 ID:Ck6SbutY >>385 現場から離れた妄想だよ 京大名物の裸の王様さ みんなスルー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/389
390: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:10:41.61 ID:wzxDEpNH abc予想で新たな職とか創出されんのか?そんなことはないだろうからあくまで趣味の範囲で関わるというのが正しい態度だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/390
391: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:10:45.03 ID:W6thwF7k 項目はabc予想でも、日本語版だけ証明されたとか書くことはできるんじゃないの? 受け入れられるかは知らんが ってか初報から横目に見てる程度だけど、海外との関係軽視しすぎだろこの件 外国の研究者が8年もこんなわけわかんない対応してたらおれなら間違いなくキレるぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/391
392: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:11:49.56 ID:cOTxobhi 国内の大御所を巻き込んだ事もあって 今後のRIMS周辺は「ABC定理」という踏み絵を踏まないと村八分。 しかし踏んでしまったら最後、その研究者は海外からは相手にされなくなるジレンマ。 これ鬱病になる奴出るだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/392
393: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:13:47.44 ID:wzxDEpNH クソ役立たずはスルースルー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/393
394: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:14:15.51 ID:O17LlzMj 4/3からどんだけのびてるんw アクセプトされたんだからもちーの勝利 もちーは今頃気持ちよく大河でも見返してるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/394
395: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:15:11.75 ID:+I82jeYq >>385 医療関係者が軽症の前提条件ね 重症なら即入院で隔離が当たり前 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/395
396: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:17:26.43 ID:wzxDEpNH ハーラン・フィスク・ストーンの気分ですな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/396
397: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:17:29.03 ID:W6thwF7k 軽症でも休ませてやれよw 無症状で既に抗体出来てればそりゃ感染病棟向きだろうけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/397
398: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:21:33.51 ID:wzxDEpNH 役立たずでもなんか関わりたいと思うもんだろ。感染までしたのにお払い箱になるのもひどいじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/398
399: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:33:06.56 ID:Hqz9yvRd >>391 各国語にマイナー化したものは書いてはいけないんだよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/399
400: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:39:55.44 ID:i+m2NL1j つか、RIMSが8年近くかけてようやくアクセプトした意味を真剣に考えてない奴多くね? 海外からの反論もあって、相当慎重に検討した結果として柏原氏みたいな大物に証明したと考えて間違いないとまで言わせてるんだから。 余程の信頼性がないとこの展開はないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/400
401: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:43:58.28 ID:ywrYZz4P STAP小保方にお墨付きを与えた 故・笹井さんも超大物だったんだなこれが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/401
402: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:44:16.15 ID:0fuZroei 「証明したと考えて間違いない」って日本の新聞に載ってるだけで、 NHKの報道映像でも言ってないんだよなあ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/402
403: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:48:56.78 ID:i+m2NL1j >>401 実験系と理論系は全く違うぞ。もし笹井さんが3ヶ月ちゃんと検討してたら顛末は全く変わってただろうし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/403
404: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:50:28.81 ID:cTzpxuVq NHKの報道映像って、数分に短縮カットしてるでしょ 「証明したと考えて間違いない」と思ったからの審査OKで、プレス発表 「証明したと考えて間違いない」は、デフォルト(暗黙の前提)でしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/404
405: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:51:56.83 ID:W6thwF7k >柏原特任教授は、「この論文をめぐってさまざまな議論が巻き起こったが、一応、確定 >したということで若い人にも興味を持ってもらい、さらに議論が進展することを希望 >している」と話しました。 https://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20200403/2010006263.html これか なんとも玉虫色な表現だな… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/405
406: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:54:11.28 ID:i+m2NL1j >>402 いや、言ってるので。むしろnhkの報道でカットされてるだけだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/406
407: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:54:36.27 ID:QxI3Xxm2 >>400 今んとこ胡散臭い連中としか思われてない、真面目な話 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/407
408: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:55:28.25 ID:hhbZ//Dr >>405 何このスッキリしない表現は 本当に納得していたら自らショルツに説明してもいいくらいなのに。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/408
409: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:56:22.44 ID:O17LlzMj もちー、うれしそうだな 頑としてインタビュー受けないのが謎すぎるけど ここまできたら動画で喜びをあらわしなさいよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/409
410: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:57:02.75 ID:QxI3Xxm2 >>405 爆笑物だな 多分大雑把にしか理解してないよねいくら柏原大先生でも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/410
411: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:57:11.42 ID:YKxpIhTI 「証明したと考えて間違いない」 このコメントが全てを表してると思う この表現の機微は外人にはわからんだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/411
412: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:58:07.77 ID:cTzpxuVq >>403 >実験系と理論系は全く違うぞ。もし笹井さんが3ヶ月ちゃんと検討してたら顛末は全く変わってただろうし たしかに 実験系では論文不正はできても 数学では、論文不正は不可能だわな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90 小保方晴子 博士論文の不正調査と処分 報告書で、小保方の製本された論文には米国立衛生研究所(NIH)のWEBサイトからの英文のコピーや画像の流用など、少なくとも26か所の問題点があり、そのうち6か所は「故意による不正」だと認定していた[100]。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/412
413: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 23:58:19.54 ID:ywrYZz4P ・8年前 胡散臭い論文(IUT) ・少し前 胡散臭い集団(Mzk周辺) ・現在 胡散臭い組織(RIMS) 海外の認識はこのくらいまで広まってると思うわマジで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/413
414: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 23:59:41.22 ID:Ck6SbutY >>395 すまん、 新型コロナウィルス肺炎の怖さは 軽症でもたちまち重症化 する怖さがあるのだが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/414
415: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/06(月) 00:00:51.46 ID:B3agHoOM >>405 それそれ、視聴できる範囲のインタビューのなかで「証明した」ってひとことも言ってない。 ネーチャーにもないから多分日本人記者の切り貼りでじっさいには言ってないんだろうね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/415
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