[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜　カントル　超限集合論2 (1002ﾚｽ)

現代数学の系譜　カントル　超限集合論2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/

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721: That's done [] 2020/03/27(金) 15:04:15.07 ID:asHKGG7T 今のHNを英語に翻訳してみたことある？ The genealogy of modern mathematics, chat かな でもここでgenealogyなんて語ってないから余計だね ちなみに Mathematics Genealogy ProjectっていうHPは別にある 数学者の師弟関係を記録したサイトだね https://www.genealogy.math.ndsu.nodak.edu/ ここで語ってるのはせいぜいchat of modern mathematics だね どうみてもHNというよりスレッド名 だからスレッド名は次から「現代数学雑談」 工学とか物理とか要らない　 数学の人は現実にも

実用性にも興味ないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/721

722: That's done [] 2020/03/27(金) 15:24:00.07 ID:asHKGG7T >>719 >金には困っていない 金がいくらあっても、数学書は買えても、数学の理解は買えないよ >久米仙人 数学を理解できないのは、エロとは無関係だな >>720 提案だよ　て・い・あ・ん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/722

723: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/03/27(金) 15:35:35.76 ID:JV2qk9Qn ＜再録＞ >>685 補足 (引用開始) 大学教程の確率論を学んだ高い立場に立たないと 時枝理論のおかしさに気付かないし いつまでも、”はまって”抜け出せない (引用終り) 補足： １）数当てと言えば、確率ですね（下記 "chiebukuro.yahoo"） ２）いま、一つ箱があり、サイコロの目を入れた。確率 1/6 ３）複数の箱がある。iid(独立同分布)を仮定する 　下記のiidの説明 通り、箱一つと同じ計算になる 　サイコロの目を入れたなら、確率 1/6 ４

）可算無限個の箱がある。iid(独立同分布)を仮定する 　（ここは、大学の確率論の教程を学べば分かる） 　下記の通り、箱一つと同じ計算になる 　サイコロの目を入れたなら、確率 1/6 　どの箱も、例外無し！ ５）ところが、時枝理論では、ある箱の数当てが 確率1/6ではなく、1-εにできるという 　大学の確率論の教程を学べば、「iidだからそれはおかしい」と即座に分かる！！ QED （＾＾； （参考） https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12157505717 mas********さん2016/3/2720:48:25 Yahoo サイコロの目が出る確率は1/6で

すが サイコロの目を当てる確率はいくつですか？ 回答 umi********さん 2016/3/2720:55:03 1/6 ですよ。 半分は国語の問題ですねw https://www.practmath.com/iid/ 実用的な数学を 2019年6月20日 投稿者: TAKAN 独立同分布である i.i.d. IID (抜粋) 同じ分布のデータは互いに不干渉だよ これは「確率変数を別々に扱えるよ」という『仮定』です。 これが仮定されていると、非常に計算がしやすくなります。 相関を考えなくて良いので、共分散などを使う必要がありません。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%90%8C%E5%88%86%E5%B8%

83 独立同分布 >>702 補足 これが理解できないんだ まあ、難しくないけど 「可算無限個の箱→可算無限の確率変数族」 という読み替えができるかどうか？ ここが大学の確率論の教程だけれど あとは、「iid(独立同分布)を仮定する」なんて 確率論の頻出で、いろはのい、初歩の初歩です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/723

724: That's done [] 2020/03/27(金) 15:41:49.60 ID:asHKGG7T >>723 ＞”ある箱の数当て”が確率 …1-εにできる どうしてもその”誤り”にはまって抜け出せないね　何故？ 「ある箱の数当て」ではないよ 「当たる箱の選出」だよ 箱の中身は定数だからiidなんて無用　分布なんてないし That's done.　（それは終わったよ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/724

725: That's done [] 2020/03/27(金) 15:45:34.23 ID:asHKGG7T 無限列ｘとその同値類の代表元ｒ（ｘ）を比較した場合 任意の自然数ｎについて「第ｎ項が不一致」って事象は、 任意有限個では独立だけど、無限個で考えたら独立ではないね なぜなら自然数の無限部分集合について、その要素となるｎ全部で 「第ｎ項が不一致」となることはないから （不一致となる項は有限個） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/725

726: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/03/27(金) 16:48:53.13 ID:JV2qk9Qn おサル必死 くっ くっ く、 >>723ご参照 ww（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/726

727: That's done [] 2020/03/27(金) 17:05:08.21 ID:asHKGG7T >>726 That's done.　（それは終わったよ） 明日からHNとトリップ捨てて出直しなよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/727

728: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/03/27(金) 17:12:37.93 ID:JV2qk9Qn おサル必死 くっ くっ く、 >>723ご参照 ww（＾＾； 終わっているのは、お ま え ｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/728

729: That's done [] 2020/03/27(金) 17:17:17.63 ID:asHKGG7T >>728 That's done.　（それは終わったよ） 明日からHNとトリップ捨てて出直しなよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/729

730: That's done [] 2020/03/27(金) 17:22:21.52 ID:asHKGG7T >>723 >>724 「ある箱の数当て」ではないよ 「当たる箱の選出」だよ 箱の中身は定数だからiidなんて無用 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/730

731: １３２人目の素数さん [] 2020/03/27(金) 19:07:38.91 ID:WXxBUAbr The Riddle も解らない馬鹿に数学は無理 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/731

732: １３２人目の素数さん [] 2020/03/27(金) 19:12:36.16 ID:WXxBUAbr >>681 >３．しかし、確率計算は正当化できない Ω={1,2,...,100} の離散一様分布が正当化できないと？ 脳みそコロナ感染してる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/732

733: １３２人目の素数さん [] 2020/03/27(金) 19:16:07.48 ID:WXxBUAbr iidって要するに当てずっぽうでしょ？ そりゃ当てずっぽうじゃ当たらないわなｗ そんな話が数学セミナーの記事に？妄想もたいがいにしましょうねｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/733

734: １３２人目の素数さん [] 2020/03/27(金) 19:26:55.96 ID:WXxBUAbr HNこれにしとけ 「自然数も分らない馬鹿」 時枝？ そりゃ自然数も分らない馬鹿には無理ですよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/734

735: That's done [] 2020/03/27(金) 19:31:57.40 ID:asHKGG7T >>733 あの人はiidばっかり繰り返してるけど 実はポイントはそこじゃなくて ある箱に絞った場合の条件つき確率 として考えることなんだけどね 例えばX_(n,m)（n列目のm番目の箱)に絞るとすると 当たる場合は、n列目の決定番号がm以下の場合だし 外れる場合は、n列目の決定番号がmより大きい場合 つまり 「全部の列の決定番号の最大値がmの場合」と 「全部の列の決定番号がmより大きくて 　n番目以外の列の決定番号の最大値がmの場合」 の確率を比較することになる だから前者が

後者に比べて圧倒的に小さくてほぼ0になるということ だからといって「箱入り無数目」とは矛盾しないのでほっといていい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/735

736: １３２人目の素数さん [] 2020/03/27(金) 19:35:26.30 ID:asHKGG7T >>734 AI(=Artificial Intelligence)に対抗して NI(=Natural Innocence)というのは如何？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/736

737: １３２人目の素数さん [sage] 2020/03/27(金) 21:11:23.61 ID:BRYMq2Nk >>702 >>707 > 「iidだからそれはおかしい」と即座に分かる > 「可算無限個の箱→可算無限の確率変数族」 https://ja.wikipedia.org/wiki/コーシー列 > 収束するかどうか調べるためには、その前に極限値がわからなければ > ならないのであるが 「その前に極限値がわからなければならない」から どの同値類に収束するか前もって分からないといけない 前もって収束する先の(R^Nでの)同値類を決めておくと 「iid」ではそのような数列を作ることは

できない > どの箱も、例外無し！ 1つの箱にだけサイコロの目を入れるのと全ての箱にサイコロの目を入れるの では同値類は異なるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/737

738: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 10:23:57.30 ID:+ARtdTH+ >>702 >５）ところが、時枝理論では、ある箱の数当てが 確率1/6ではなく、1-εにできるという 時枝先生はそんなこと言ってません。「固定された100列のいずれかをランダムに選択すればアタリ列を選ぶ確率は99/100以上になる」と言ってます。 そしてこれは完全に正しい。 全く分かってませんね。時枝戦略を語りたいなら正しく理解することから始めましょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/738

739: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 10:29:53.43 ID:+ARtdTH+ >>682 >自然数に上限は無く どの自然数も有限でも >しかし、超限順序数ωは >ヒルベルト無限ホテルのパラドックスを使って >（>>678ご参照） >直ちに実現できますねｗ（＾＾； だからなに？ 箱入り無数目はR^Nですけど？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/739

740: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 10:40:16.26 ID:+ARtdTH+ 確率論があーが口癖の瀬田が一番確率分かってないね。 試しに時枝戦略の確率の確率空間書いてみ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/740

741: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/28(土) 11:16:30.13 ID:MRwZqC/h >>737 だれか知らないが、コーシー列を誤読しているよ https://ja.wikipedia.org/wiki/コーシー列 > 収束するかどうか調べるためには、その前に極限値がわからなければ > ならないのであるが 正確には、下記だ。つまり、 ”収束の定義に基づいて点列 (xn) の収束性を判定する場合、極限値 x を推定した上で |xn - x| を評価する必要がある。つまりこの方法で収束するかどうか調べるためには、その前に極限値がわからなければ

ならないのであるが、コーシーの方法ならば極限値の推定は不要であるという利点がある。” です。上記とは、真逆の意味だよ。分かりますか？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E5%88%97 コーシー列 (抜粋) 実数におけるコーシー列 |xn - xm| を評価してコーシー列か判定すれば、極限値を仮定することなく収束性が判定できる。また本質的に同じことだが、級数の収束性を和を仮定せずに判定することもできる。 コーシーの収束判定基準という。 収束の定義に基づいて点列 (xn) の収束性を判定する場合、極限値 x を推

定した上で |xn - x| を評価する必要がある。つまりこの方法で収束するかどうか調べるためには、その前に極限値がわからなければならないのであるが、コーシーの方法ならば極限値の推定は不要であるという利点がある。 コーシー列の収束性と空間の完備性 距離空間 (X,d) は、その任意のコーシー列が X 上に極限を持つとき完備であるといい、完備である距離空間を完備距離空間、または単に完備空間という。 “実数の連続性”は、実数全体の成す距離空間 R が完備であることを意味している。 すでに述べたように、Rk や Ck などもすべて完備である。 一

方、有理数全体の成す集合 Q やユークリッド空間内の有理点全体 Qkなどを完備でない距離空間の例としてあげることができる。 実数の構成 実数の構成法の一つに、完備化と呼ばれる有理コーシー列から実数を定めるものがある。 (引用終り) >1つの箱にだけサイコロの目を入れるのと全ての箱にサイコロの目を入れるの >では同値類は異なるよ いわんとしていることが、正確には理解できないが 空の箱を許容するという意味なら、{実数＋Φ（空）} の可算無限列を作れば良い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/741

742: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 11:25:58.72 ID:+ARtdTH+ >>741 箱入り無数目にコーシー列など不要 相変わらず馬鹿丸出し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/742

743: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/28(土) 11:29:20.03 ID:MRwZqC/h >>741 (引用開始) >1つの箱にだけサイコロの目を入れるのと全ての箱にサイコロの目を入れるの >では同値類は異なるよ いわんとしていることが、正確には理解できないが 空の箱を許容するという意味なら、{実数＋Φ（空）} の可算無限列を作れば良い (引用終り) この話は、非常に示唆に富んでいる つまり、箱に入れて良い要素を増やしても、同様に確率1-εが得られるというのが、時枝理論だ だが、明らかに、入れる要素を増やせ

ば、一方入れる方があくまで実数しか入れないなら、的中率は下がる （この話は、>>525に書いた通り、実数→多元数の同値類 に拡張できる。そして、任意の多元数で 同じ 確率1-εが得られる 　しかし、入れる方があくまで実数しか入れないなら、的中率は下がるべき。これ、時枝理論の矛盾です （＾＾； ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/743

744: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 11:38:07.91 ID:hDJsRLVm >>743 ＞箱に入れて良い要素を増やしても、同様に確率1-εが得られる そもそも「ある箱の数当て」ではないので当然 ＞これ、矛盾です ただの読み間違い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/744

745: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 11:52:45.22 ID:+ARtdTH+ >>743 >だが、明らかに、入れる要素を増やせば、一方入れる方があくまで実数しか入れないなら、的中率は下がる まったく明らかじゃないｗ 妄想じゃなく数学語ってねｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/745

746: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 11:54:18.25 ID:+ARtdTH+ >>743 >的中率は下がるべき 時枝解法を理解してないからそう思えるだけ 馬鹿丸出し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/746

747: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 12:10:14.99 ID:+ARtdTH+ なんで確率空間書かないの？ 分からないの？ 確率勉強してね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/747

748: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 12:19:07.64 ID:+ARtdTH+ 確率空間も書けないのに大学4年の確率論があって言ってたんですね 馬鹿丸出しですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/748

749: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/28(土) 12:43:45.86 ID:MRwZqC/h (>>593より) ＜時枝理論の複数列の比較による確率計算を潰す試みｗ(゜ロ゜；　＞ により、時枝の複数列の比較は、数学的には本質ではない ことは、すでに示した さて、時枝の手法は、ある方法で、大きな数d'を与えて 問題の数列の決定番号dに対し d＜d' とできれば 列Xにおいて、Xd'+1から先のしっぽの箱を開けて 列Xの代表（rXとする）を知り、"rXd=Xd"と推測が的中できるというもの これが成立たないことも、すでに>

>593に説明した さらに、ここを掘り下げてみよう！ １．ある方法で、d'が与えられたとする ２．問題の数列 X：X1,X2,・・Xd',Xd'+1,・・ において 　しっぽの箱 Xd'+1,・・ たちを開けて、列Xの同値類を決める ３．そして 同値類の代表列 rXが分かる ４．このとき、2つの場合がおきる 　１）開けた Xd'+1,・・ たちとの比較で、d'＜dとなってしまっている場合（開けたところまでで、すでに代表列rXの箱の数と不一致がある場合） 　　（実は、こうなる確率が１なのだが*) ）この場合、"rXd=Xd"は無意味だ 　　∵ Xdは、すでに開封された

箱だから "rXd=Xd"は無意味 　２）もし、d<=d'+1となっている場合(開けたd'+1までの箱の全部が一致の場合) 　　しかしこの場合でも、d=d'+1の可能性が大なのだ 　　∵ d'の箱の比較で、"rXd'≠Xd'"の可能性大。つまり、任意の2つの実数を比較して、"rXd'＝Xd'"なる確率は0にすぎない ５．結局、時枝の数当て 不成立です！！ QED （＾＾； 注*)（上記の「実は、こうなる確率が１」の説明） １．dが自然数N全体を渡るとき、有限d'で分けて、n<=d'なるnは有限だが、d'<n なるnは無限 ２．従って、自然数N全体か

らnをランダムに選ぶと、確率 P(n<=d')＝0 　（もっとも、これは正統な確率計算ではない ∵ 自然数Nの一様分布は、正則分布ではないから） ３．なお、時枝記事では、実は、我々は決定番号dを選ぶことができず、ただ代表列rXを選ぶしことしかできない 　　にも関わらず、決定番号dを選ぶことができるが如く錯覚させていることも、時枝トリックの1つだ 　　（これ実は、けっこう重要なのだ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/749

750: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 13:08:32.77 ID:+ARtdTH+ >>749 >(>>593より) >＜時枝理論の複数列の比較による確率計算を潰す試みｗ(゜ロ゜；　＞ >により、時枝の複数列の比較は、数学的には本質ではない ことは、すでに示した >３．そして、２列だから、確率 P（d＜d'）＝1/2 というけれど（>>593） 言ってませんけど？ ぜんぜん解ってないね >１．ある方法で、d'が与えられたとする >５．結局、時枝の数当て 不成立です！ おまえの云うある方法≠時枝の方法　なので無意味 頭大丈夫ですか？

時枝の方法じゃなきゃ当たらないのは当たり前ですね〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/750

751: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 13:16:08.51 ID:+ARtdTH+ >>593） >３．そして、２列だから、確率 P（d＜d'）＝1/2 というけれど 2列のいずれかをランダムに選ぶから1/2が言えるのであって、選ぶ列を固定したら1/2は言えません。 ていうかなんで1/2が言えると思ってるの？バカ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/751

752: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 13:36:38.47 ID:/8rYWzo5 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net 数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学 IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/752

753: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 15:43:02.87 ID:hDJsRLVm >>749 「箱Xdを特定したとき、"rXd'＝Xd'"なる確率は0」 というのは「箱入り無数目」とは無関係 100列が決まっているときに、それぞれの列について 他の99列の決定番号の最大値をdとしたとき 100列のうち99列の箱について"rXd'＝Xd'"となるから ランダムに1列選んで"rXd'＝Xd'"となる確率が99/100 というのが「箱入り無数目」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/753

754: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 16:00:58.06 ID:+ARtdTH+ ランダムが分からない瀬田 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/754

755: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 16:32:41.33 ID:hDJsRLVm 「箱入り無数目」とは無関係の定理 ・番号dを特定したとき、ランダムに列Xを選べば"rXd＝Xd'"なる確率は0 ・列sを特定したとき、ランダムに番号Nを選べば"rsN＝sN'"なる確率は1 （いずれも大文字が確率変数） dがsの決定番号のとき d<=NなるNで、rsN＝sN N<=dなるNは有限だが、d<=N なるNは無限 自然数全体からNをランダムに選ぶと、確率 P(d<=N)＝1 したがってP(rsN＝sN)=1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/755

756: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 16:43:14.55 ID:hDJsRLVm 「箱入り無数目」の代表元は、確率変数の無限族の ”まるまるの”独立性を満たさない ・任意のnについて 　P(not(rXn＝Xn))=1 ・任意有限個のn_iについて 　P(∧not(rXn_i＝Xn_i))=1 しかし ・無限個のn_iについて 　P(∧not(rXn_i＝Xn_i))=0 なぜなら、not(rXn＝Xn)となるnは有限個だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/756

757: １３２人目の素数さん [sage] 2020/03/28(土) 20:40:48.97 ID:WA7Bn40i >>741 > 空の箱を許容するという意味なら >>743 > 明らかに、入れる要素を増やせば、 ある箱だけに着目するのか全ての箱に着目するのか？ ということですよ ある箱にだけサイコロの目を入れるというのは 他の箱は実数を入れるんだから他の箱にサイコロの目の数字が入る確率は0でしょ 全ての箱に入れるんだったらある箱にサイコロの目が入っているのなら 他の箱にもサイコロの目が入っている確率は1 サイコロの目を入れるということは箱の中の数字

を1から6の6通りに絞るということで 数当ての出題は箱の中の数字を1つに絞るということだから同様に考えると 出題者が実数から選んだ数字がある箱にだけ入っているのならば 他の箱に出題者が実数から選んだ数字が入る確率は0 全ての箱に出題者が実数から選んだ数字を入れるんだったら ある箱に出題者が実数から選んだ数字が入っているのなら 他の箱にも出題者が実数から選んだ数字が入っている確率は1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/757

758: １３２人目の素数さん [sage] 2020/03/28(土) 20:47:36.90 ID:WA7Bn40i >>741 > コーシー列を誤読しているよ 時枝記事の数列はコーシー列ではないんですよ an = 0: 0, 0, 0, ... , 0, ... an = 1/n: 1, 1/2, ... , 1/n, ... これらが属する同値類をr(an = 0), r(an = 1/n)などと書くことにする an = 0とan = 1/n (> 0)の数列の値の極限値はともに0であるが数列の値の極限値 は数当ての出題には使えない 箱の中の数字を1つに絞ることができないから 有限数列: 1, 1/2, ... , 1/kを数列の値の極限値が0であるような無限数列にする

sn: 1, 1/2, ... , 1/kをsn→0 (n→∞)となるようにすると 1, 1/2, ... , 1/k, 0, 0, ... , 0, ... 1, 1/2, ... , 1/k, 1/(k+1), ... , 1/n, ... 1, 1/2, ... , 1/k, 1/2(k+1), ... , 1/2n, ... など1つに絞れない 箱の中の数字を1つに絞るには無限数列が属する同値類を極限値として考えることになる sn→r(an = 0) (n→∞) 1, 1/2, ... , 1/k, 0, 0, ... , 0, ... sn→r(an = 1/n) (n→∞) 1, 1/2, ... , 1/k, 1/(k+1), ... , 1/n, ... sn→r(an = 1/2n) (n→∞) 1, 1/2, ... , 1/k, 1/2(k+1), ... , 1/2n, ... > 極限値 x を推定した上で |xn

- x| を評価する必要がある。 無限数列が属する同値類を推定してその代表元rnに対して |sn - rn| を評価すると s1-r1, s2-r2, ... , s(d-1)-r(d-1), 0, 0, ... , 0となるから収束する つまり決定番号dが有限でd以降のsnとrnが全て一致するから収束する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/758

759: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/28(土) 21:27:42.03 ID:MRwZqC/h >>723 補足 　確率空間？（>>747-748）ｗｗ iid(独立同分布)を仮定すると 可算無限個の箱があっても 箱が1つの場合と同じ確率空間で扱える これ、確率論の常識ですょ！！ ほとんど、自明でしょｗ 例えば、サイコロの場合、下記です（＾＾； （参考） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E7%A9%BA%E9%96%93 確率空間 (抜粋) 定義 数学、特に確率論において、確率測度（かくりつそくど）とは、可測空間 (S, E)

に対し、E 上で定義され P(S) = 1 を満たす測度 P のことである。 このとき、三つ組 (S, E, P) のことを確率空間と呼ぶ。さらに、集合 S を標本空間、S の元を標本あるいは標本点、完全加法族 E の元を事象あるいは確率事象と呼ぶ。また、E の元としての S を全事象という。 事象 E に対し、P の E における値 P(E) を、事象 E の確率という。つまり、E は確率が定義できることがらの集まりである。 必ずしも S の部分集合全てが事象とはならないことに注意されたい。 例 ・実数からなる区間 [0, 1] とそのボレル集合族 B からなる可測空間 ([0, 1],

B) 上でルベーグ測度 μ を考えれば、μ([0, 1]) の値は区間の長さ |[0, 1]| = 1 ? 0 = 1 に等しいので、μ は ([0, 1], B) 上の確率測度であり、三つ組 ([0, 1], B, μ) は確率空間になる。 ・サイコロ投げの確率空間は次のようなものである： 　S = {1, 2, 3, 4, 5, 6}, E = 2^S, P({k}) = 1/6 (k = 1, 2, 3, 4, 5, 6) https://mathtrain.jp/probspace 確率空間の定義と具体例（サイコロ，コイン） | 高校数学の美しい物語 2015/11/06 (抜粋) 確率空間とは (Ω,F,P) の三つ組のことを言います ただし， ・Ω は集合 ・F は Ω の部分集合族（σ -加

法族） ・P は F から実数への非負関数（確率測度） これだけだとよく分からないと思うので，以下で一つずつ解説していきます。 とりあえず「測度論的確率論では，確率を議論するときには確率空間というものの上で考える。そして，確率空間は3つの物のセットのことを表す」と覚えておいて下さい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/759

760: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 21:41:33.99 ID:+ARtdTH+ >>759 箱入り無数目の確率空間になってないのでゼロ点 落ちこぼれには無理でした http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/760

761: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/28(土) 22:35:23.03 ID:MRwZqC/h >>759 補足 １．大学確率論で、普通にiid(独立同分布)を考えれば、 　箱にサイコロの目を入れるとして、 　P({k}) = 1/6 (k = 1, 2, 3, 4, 5, 6) ２．ところで、時枝さんは、あるd番目の箱Xdの確率がP=1-εになるという 　じゃ、その1つ以外の箱の数当て確率は どうなる？ 　iid(独立同分布)通り、P({k}) = 1/6 (k = 1, 2, 3, 4, 5, 6)だと？ 　バカ言ってるんじゃない ３．d番目って、代表の取り方に依存する 　ある人Aさんが選んだ

代表では、d番目としても 　別の人Bさんが選ぶ代表では、ｄ’番目(ｄ’≠d)になる？ 　じゃ、また別の人Cさんが選ぶ代表では、ｄ’’番目(ｄ’’≠ｄ’≠d)になる？？ 　　　・ 　　　・ 　あんたの数学は、属人的な数学かい？？ ばか言っているんじゃないよ、時枝さん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/761

762: １３２人目の素数さん [] 2020/03/28(土) 22:40:03.06 ID:+ARtdTH+ >>761 >２．ところで、時枝さんは、あるd番目の箱Xdの確率がP=1-εになるという だから箱を特定したらならないと何度言えば おまえ脳に障害あるだろ >ばか言っているんじゃないよ、時枝さん 馬鹿はおまえだよ瀬田 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/762

763: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 00:23:11.47 ID:ReTOy/u3 >>761 ＞d番目って、代表の取り方に依存する ＞ある人Aさんが選んだ代表では、d番目としても ＞別の人Bさんが選ぶ代表では、ｄ’番目(ｄ’≠d)になる？ ＞じゃ、また別の人Cさんが選ぶ代表では、ｄ’’番目(ｄ’’≠ｄ’≠d)になる？？ 「決定番号∞」の誤りを指摘されて諦めたと思ったら 今度は「選択関数は１つじゃない！」ですか？ 何人居ても選択関数は１つに決めるほうが当たる わざわざ変えて損する馬鹿はいませんよ ∞の件も同じ　R^Nだから当たるんで、 R^(N

∪{∞})に並べ替えて損する馬鹿はいませんよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/763

764: １３２人目の素数さん [sage] 2020/03/29(日) 01:24:32.99 ID:AAFtJXqL >>761 > その1つ以外の箱の数当て確率は どうなる？ 箱に入れる数字は実数であるとして Aさんはサイコロを振って箱に入れる数字を決めて数列を出題する Bさんは袋に入っている数列をランダムに選んで出題する さて Aさんはサイコロを振って数列snを1つ作って出題することにする またその数列snだけが入った袋をBさんに渡す Bさんは袋から数列を選んで出題する s1, s2, ... , Xi, ... Xi = siである確率は1 回答者はどのような数列も自分が数当てに用いる袋の

中の代表元の 先頭から有限個が変更されたものであると考える 箱の数当て確率は先頭から0がならび決定番号以降は1がならぶ 0, 0, ... , 0, 1, 1, ... , 1, ... 自分が数当てに用いる袋の中の代表元であるから 数列ごとに決定番号が定まる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/764

765: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 09:49:02.91 ID:ReTOy/u3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/518-520 匿名でも誰が書いたかわかるもんだな でもハンドル名要らないから 匿名なら生暖かく見守るだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/765

766: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 09:57:36.13 ID:PhmwLbdr >>765 おまえの勝手だが おまえはIUTについて語れるレベルに達していないことは明白だよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/766

767: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 10:02:35.53 ID:YiV+QH7u >>766 おまえの勝手だが おまえは箱入り無数目について語れるレベルに達していないことは明白だよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/767

768: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 10:12:05.69 ID:PhmwLbdr >>761 (引用開始) １．大学確率論で、普通にiid(独立同分布)を考えれば、 　箱にサイコロの目を入れるとして、 　P({k}) = 1/6 (k = 1, 2, 3, 4, 5, 6) ２．ところで、時枝さんは、あるd番目の箱Xdの確率がP=1-εになるという 　じゃ、その1つ以外の箱の数当て確率は どうなる？ 　iid(独立同分布)通り、P({k}) = 1/6 (k = 1, 2, 3, 4, 5, 6)だと？ 　バカ言ってるんじゃない ３．d番目って、代表の取り方に依存する (引用終り) ここ

、補足しておくと ・箱にサイコロの目を入れるとして ・iid（独立同分布）と考えて、1つの箱の数当ては、確率P＝1/6 ・時枝は、あるd番目の箱の的中確率がP＝1-εに出来るという 　全くバカげた話で、そもそも確率P＝1/6と確率P＝1-εと2つの確率になることがおかしい ・時枝理論では、d番目の箱以外については、何も言えない！ 　だったら、本来の確率論通りで、iid（独立同分布） 箱の数当て 確率P＝1/6 でしょ ・代表の取り方を変えれば、d→d’で、d’番目の箱の的中確率がP＝1-εになる 　そのとき、もとのd番目の箱はどうなる？ 確率P＝1/6と確

率P＝1-εと2つの確率になるよね ・そして、代表の取り方をどんどん変えれば、d,d’,d’’,d’’’',d’’’’・・・・ と、おかしな箱が増えていく ・極論すれば、可算無限の箱全部がそうなる可能性がある 　それって、完全に 大学教程の確率論と矛盾だ QED (゜ロ゜； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/768

769: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 10:22:45.04 ID:YiV+QH7u >>768 >・時枝は、あるd番目の箱の的中確率がP＝1-εに出来るという おまえは大脳に障害があるの？ 時枝はそんなこと言ってないと何度言えば分かるの？ >　全くバカげた話で バカげてるのはおまえの妄想であって時枝ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/769

770: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 10:34:06.45 ID:YiV+QH7u 瀬田はとうとう頭がおかしくなったのか？ 妄想が尋常じゃないんだが まあ前からだけどｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/770

771: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 11:16:59.90 ID:PhmwLbdr >>749 (引用開始) ２．従って、自然数N全体からnをランダムに選ぶと、確率 P(n<=d')＝0 　（もっとも、これは正統な確率計算ではない ∵ 自然数Nの一様分布は、正則分布ではない ３．なお、時枝記事では、実は、我々は決定番号dを選ぶことができず、ただ代表列rXを選ぶしことしかできない 　　にも関わらず、決定番号dを選ぶことができるが如く錯覚させている (引用終り) 決定番号dの分布について、補足説明する １．問題の数列 X

：X1,X2,・・,Xd-1,Xd,Xd+1,・・ において 　その同値類の 代表列を rX：r1,r2,・・,rd-1,Xd,Xd+1,・・ 　とする(rd-1≠Xd-1とする) 　この場合、しっぽ Xd,Xd+1,・・が一致し、rd-1≠Xd-1だから、時枝の決定番号はdだ ２．いま、箱にq面サイコロを作って、1〜qの整数を入れるとする 　・d=1となる 代表列rXは、1個しかない（全ての数が一致） 　・d=2となる 代表列rXは、q-1個（2番目以降のしっぽの数が一致） 　・d=3となる 代表列rXは、(q-1)q個（3番目以降のしっぽの数が一致） 　・d=4となる 代表列rXは、(q-1)q^2個（4番目以降のしっぽの

数が一致） 　・d=mとなる 代表列rXは、(q-1)q^(m-2)個（m番目以降のしっぽの数が一致） ３．もし、qが十分大きいなら、q-1≒qとして、d=mとなる 代表列rXは、q^(m-1)個 と書ける（以下この場合を扱う） ４．ここで、「我々は決定番号dを選ぶことができず、ただ代表列rXを選ぶしことしかできない」を思い出そう 　つまり、ある代表を選んで決定番号が仮に7だったとする 　しかし、8の代表はそのq倍多く、9の代表はそのq^2倍多く・・となる 　dは全ての自然数を渡るが、一様分布ではなく、裾の（指数関数的に)増大する分布になる ５．このように、決定

番号dの大小については、正統な確率的な扱いができないことは、大学の確率論を学べば分かる ６．それを、数学的に説明したのが、過去のガロアスレ 確率論の専門家さんと ジムの数学徒さんのレスです（下記） QED （＾＾； （参考） ガロアスレ 20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/ （512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8A と ID:1JE/S25W ） ガロアスレ 80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1578091012/ （31&271ご参照 ジムの数学徒さん ID:jmw8DMZb） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ma

th/1576852086/771

772: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 12:00:38.44 ID:PhmwLbdr >>771 さらに、補足説明する １）まず、有限長の数列を考えよう 　問題の数列 X：X1,X2,・・,Xd-1,Xd,Xd+1,・・Xh (hは有限整数) 　同値類の代表列を rX：r1,r2,・・,rd-1,Xd,Xd+1,・・Xh 　とする ２）上記同様、箱にq面サイコロを作って、1〜qの整数を入れるとする 　qは十分大きく、q-1≒qとする ３）上記>>771の通り d=mとなる 代表列rXは、q^(m-1)個 と書ける 　全体hまでの場合の数は、等比数列の和公式より 　Σm

=1〜h {q^(m-1)} ＝ (q^h -1)/(q-1)・・(1) 　dまでの場合の数も、同様 　Σm=1〜d {q^(m-1)} ＝ (q^d -1)/(q-1)・・(2) ４）そこで、有限長の数列→可算無限長の数列 で 極限 h→∞ を考える 　決定番号が、数列の先頭部分で、有限d以下に収まる割合Lは 　上記(1)(2)を使うと 　L＝｛(q^d -1)/(q-1)｝/｛(q^h -1)/(q-1)｝ 　 ＝(q^d -1)/(q^h -1) 　ここで、dはある有限の定数で、極限 h→∞ をとると 　lim h→∞ L ＝lim h→∞ (q^d -1)/(q^h -1) ＝0 　つまり、Lは 指数関数的に0に近づく ５）このような分布を持つ 決定番号dの大小の

確率は論じられない 　∵ 　１）可算無限長列では、決定番号dが有限の場合の割合は、0！！ 　２）決定番号dが有限の場合の割合が0の中で、d1,d2の大小を論じて確率計算をしても、無意味 QED ｗｗ（＾＾； （参考） https://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakua/suuretu/touhisum/touhisum.htm 等比数列の和 - 関西学院大学 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E6%AF%94%E6%95%B0%E5%88%97 等比数列 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/772

773: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:10:18.01 ID:YiV+QH7u >>771 >５．このように、決定番号dの大小については、正統な確率的な扱いができないことは、大学の確率論を学べば分かる 決定番号は自然数だから任意の二つの決定番号 a,b は a>b, a=b, a<b のいずれか一つを満たす。 よって決定番号の大小比較に言いがかりをつけても無駄。 >６．それを、数学的に説明したのが、過去のガロアスレ 確率論の専門家さんと ジムの数学徒さんのレスです（下記） 違う。自称確率論の専門家は決定番号が非可測だから確率計算不能

と主張した。 しかし時枝の確率は可測性を仮定していないのでまったく的外れ。 過去何度も説明した。おまえが理解できてないだけの話。 相変わらず馬鹿丸出し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/773

774: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:13:11.53 ID:YiV+QH7u >>772 >２）上記同様、箱にq面サイコロを作って、1〜qの整数を入れるとする >　qは十分大きく、q-1≒qとする え？ｗ　1≒2と言いたいの？ｗ　頭大丈夫？ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/774

775: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:16:34.41 ID:ReTOy/u3 >>770 もともと頭は良くなかった >>771 ジムの人は箱の中身が{0,1}の要素の場合で考えてたが むしろ閉区間[0,1]の要素の場合で考えたほうがよかった そうすれば 「どの箱も代表元と一致しない確率が1なのに 　無限個の箱がすべて代表元と一致しない確率は0」 という”無限族まるごと独立性”の否定に気づけた筈 >>772 ＞可算無限長列では、決定番号dが有限の場合の割合は、0！！ 誤り　 任意の自然数nについて　決定番号がn以下の確率は0だが そこから

、決定番号が自然数となる確率が0、という結論は導けない ＞決定番号dが有限の場合の割合が0の中で、 ＞d1,d2の大小を論じて確率計算をしても、無意味 決定番号は必ず自然数となるから当然大小が比較できる 超準自然数でも全く同様　大小が比較できないというのは嘘 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/775

776: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:17:07.01 ID:YiV+QH7u >>772 >　１）可算無限長列では、決定番号dが有限の場合の割合は、0！！ 定義により決定番号は自然数。どの自然数も有限。よって決定番号が有限の確率は１！！ 妄想もほどほどに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/776

777: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:19:36.91 ID:ReTOy/u3 >>756で書いたこと 「箱入り無数目」の代表元は、確率変数の無限族の ”まるまるの”独立性を満たさない ・任意のnについて 　P(not(rXn＝Xn))=1 ・任意有限個のn_iについて 　P(∧not(rXn_i＝Xn_i))=1 しかし ・無限個のn_iについて 　P(∧not(rXn_i＝Xn_i))=0 なぜなら、not(rXn＝Xn)となるnは有限個だから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/777

778: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:36:06.63 ID:YiV+QH7u 瀬田の主張とその間違い 1.決定番号=∞だから大小比較はできない → 決定番号は自然数だから大小比較可能 2.ある箱の確率=1-εはiidと矛盾する → 時枝の確率はある箱の確率ではない これテンプレに貼っとけ 瀬田は一晩で忘れるようだから毎日拝めｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/778

779: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:40:07.36 ID:YiV+QH7u 時枝の主張は「勝つ確率≧1-ε」なのになんで瀬田は「ある箱が当たる確率≧1-ε」って誤解するんだろうね？馬鹿だから？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/779

780: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:48:29.77 ID:YiV+QH7u 箱1〜箱100があります。そのうちアタリ箱は99個です。アタリ箱をひく確率は？ という話なのに、瀬田はどれか特定の箱だけ99/100になるのはおかしいと主張。 馬鹿としか言い様が無い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/780

781: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 12:53:18.42 ID:ReTOy/u3 >>780 ＞箱1〜箱100があります。そのうちアタリ箱は99個です。 実は上記は確率論抜きで成り立つ定理 したがっていくら「確率論が」といっても無駄 無理に否定しようとすると 「無限列と代表元の中身が食い違う項はたかだか有限」 という点を否定してしまい、尻尾の同値関係と矛盾することになる 決定番号∞はその典型例 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/781

782: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 13:16:23.62 ID:ReTOy/u3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/25 南堂久史がトンデモだと気づかない人に数学は無理 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/782

783: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 13:35:07.97 ID:PhmwLbdr >>782 どうも。スレ主です。 ありがとう おっちゃん も認識しているよ、それ（＾＾ （参考） 純粋・応用数学 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582599485/26 26 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 13:09:57.11 ID:JlXmRJZe おっちゃんです。 >>26 区体論は、どちらかというとトンデモに分類されているようだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/783

784: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/29(日) 15:17:54.50 ID:PhmwLbdr >>772 補足 時枝の話は、可算無限数列を、形式的冪級数（の係数）で しっぽが一致 　↓ 式の次数が高い係数がすべて一致 におきかえると 問題の数列＝1つの形式的冪級数の 形式的冪級数環のしっぽの同値類 と考えることができて 分り易い 例えば下記 (なお、変数をｙとします（Xはすでに使っているため）) 問題の数列 X：X1,X2,X3,・・,Xd,Xd+1・・ 　↓ 形式的冪級数 FX＝X1+X2y+X3y^2・・ xd-1 y^(d-2)+Xd y^(d-1)+Xd+1 y^d・・

代表列 rX：r1,r2,・・,rd-1,Xd,Xd+1,・・ 　↓ 形式的冪級数 FrX＝r1+r2y+r3y^2・・rd-1 y^(d-2)+Xd y^(d-1)+Xd+1 y^d・・ と、対応して書き直せる ここで、2つの式の差 FX-FrX を考えると、係数がd番目Xdから後が一致しているので FX-FrX＝　・・・+0y^(d-1)+0y^d・・ としっぽの係数 d以降がすべて0になる多項式になる そして、同値類は、形式的冪級数のしっぽによる 多項式環の話に直せる つまり、決定番号は、多項式環の1つの式（＝同値類の元）の次数d-1に直せる*) （*)注：多項式環では、係数が0次の定数項から始まるので、次数との比較で1つ

ずれる） この話は、過去にガロアスレにも書いたが、また 時間があるときに 書きます 形式的冪級数→多項式環→多項式の次数 という流れで考えると 時枝記事の（みせかけ）トリックが、よく分ります (参考) http://lupus.is.kochi-u.ac.jp/shiota/ 塩田研一 高知大学 理工学部 情報科学教室 http://lupus.is.kochi-u.ac.jp/shiota/misc/index.html 塩田研一覚書帳 http://lupus.is.kochi-u.ac.jp/shiota/misc/field/FieldTheory.html 体 ― 塩田研一覚書帳 ― p 進体 p 進付値（ふち） 有限次代数体の素イデアル p についても p 進距離を考えるこ

とができます。 また体 F 上の一変数関数体 F(x) においては、例えば x が素数の役割を果たして付値が定義でき、 その完備化は形式的べき級数体 F((x)) になります。 Qp の中で |x|p≦1 を満たす元 x を p 進整数と呼び、 p 進整数全ての集合を Zp と表します。 http://lupus.is.kochi-u.ac.jp/shiota/misc/field/FiniteField.html 有限体 ― 塩田研一覚書帳 ― http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/784

785: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 15:35:17.99 ID:YiV+QH7u >>784 >形式的冪級数→多項式環→多項式の次数 という流れで考えると >時枝記事の（みせかけ）トリックが、よく分ります 分からない、というか何も言えてないｗ 環を持ち出す意味が無いｗ 馬鹿丸出しｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/785

786: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 15:40:18.55 ID:YiV+QH7u でトリックって何なの？ 決定番号が有限の確率=０がトリック？ いいえ、決定番号は自然数であり、どの自然数も有限なので、決定番号が有限の確率=１です トリック詐欺ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/786

787: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 16:15:53.30 ID:ReTOy/u3 >>784 >形式的冪級数 無駄だね 端的にいえば、自然数の集合でいい で、自然数の集合S1,S2について、 共通集合S1∩S2以外の要素が S1-(S1∩S2)、S2-(S1∩S2)とも 有限個ならば同値 で、決定番号は、相違する要素の最大値+1 つまり、そこから先は皆共通要素 決定番号が∞ってことは 決定番号が自然数として存在しないことだから S1-(S1∩S2)、S2-(S1∩S2)のいずれかが 無限集合ってことで、S1とS2は同値でない これで愚者ハッタリ君が、同値関係と決定番号を 全然

理解できてないことが丸わかりだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/787

788: １３２人目の素数さん [] 2020/03/29(日) 16:22:29.01 ID:ReTOy/u3 >>786 ＞決定番号が有限の確率=０がトリック？ まず>>784の自然数の集合で考えた場合 有限集合は空集合と同値 逆に空集合と同値なものは有限集合に限られる したがって、もし空集合と同値な集合Sをもってきて Sの決定番号が∞だとしたら、 Sは無限集合であって、空集合と同値ではない ということになる な、わかりやすいだろ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/788

789: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/03/30(月) 07:14:23.49 ID:BDQGXRW7 おサルたち 壊れたレコードのように、訳の分からん、同じような寝言の繰り返しか おまいら、詰んでいるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/789

790: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 10:24:56.73 ID:TAyiOCxP 大学一年の4月で落ちこぼれた瀬田は時枝を読む学力レベルに達してないってことさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/790

791: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/03/30(月) 13:43:32.99 ID:zICzxEKY おれは名前の議論はしない だれか他人に迷惑がかかるといけないからね だが、別に正しいのは明らかにおれで 間違っているのは、おサルたち 実名が判明しても、なんら困らん 困るのは、おまいらサルだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/791

792: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 13:56:24.30 ID:TAyiOCxP >>681 >１．しっぽの同値類は可能 >２．決定番号を決めることは可能 決定番号は自然数である。　Y/N {d(s^i)|i∈{1,2,...,100}}:=Mは、100個の（重複を許す）自然数の集合である。　Y/N Mは全順序集合である。　Y/N Mは最大元を持つ。　Y/N Mの最大元は1個または複数個である。　Y/N Mの単独最大元は1個または０個である。　Y/N k∈{1,2,...,100} をランダム選択したとき、d(s^k)がMの単独最大元である確率は1/100以下である。　Y/N P(s^k(D)=r^k(D))≧99/100（但

しD:=max{d(s^i)|i≠k}）　Y/N >３．しかし、確率計算は正当化できない は誤りである。　Y/N http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/792

793: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/03/30(月) 15:21:41.90 ID:zICzxEKY もういいだろう アホな質問に答えても サルに餌を与えるようなものだからｗ(゜ロ゜; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/793

794: １３２人目の素数さん [sage] 2020/03/30(月) 15:25:48.30 ID:KP/93ZLk 自分から時枝記事の話題を再燃させたくせに、 反論できなくなると「もういいだろう。サルの相手はここまでだ」 バカにつける薬はないねｗ 結論：時枝記事は正しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/794

795: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 17:16:07.02 ID:TAyiOCxP >>793 瀬田逃亡ｗ 間違いを認められるようにならないと生涯ピエロのままだぞ？ｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/795

796: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/03/30(月) 18:30:10.75 ID:zICzxEKY >>794 ほざいてろ、アホサル おまいら、当初は このスレに来ない予定だったんじゃね？ｗ(゜ロ゜; >>795 おれは、おまいら無視して、時枝を書くからよ おまいらも勝手にかけよ そもそも５Chなんて、そういう板でしょ みんな、自由にやろうぜｗｗ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/796

797: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 18:59:10.88 ID:TAyiOCxP >>796 瀬田なんかいつもと違うな　 間違いに気づいて動揺してんのか？　落ち着いて涙拭けよ そもそもおまえが悪いんだぞ？　 こっちは何年も前から教えてやってるのに、おまえが聞く耳持たなかっただけの事なんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/797

798: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 19:07:22.27 ID:TAyiOCxP >>796 >そもそも５Chなんて、そういう板でしょ 5ちゃんを程度の低い板と自分に言い聞かせることによって、4年以上間違い続けた自分の自我を保とうとしてるんですね？ 分かります http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/798

799: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 19:29:33.69 ID:S2UibJYq >>789 >壊れたレコードのように、訳の分からん、同じような寝言の繰り返し ・「箱の中身は定数」なのに「iid(独立同分布)を仮定する」と言い張る ・「的中する箱の選択確率」なのに「あるd番目の箱の的中確率」と言い張る ・「決定番号がd以下の割合0」から「決定番号dが有限の場合の割合は0」と誤った推論 ♪詰んでるね　逝ってるね https://www.youtube.com/watch?v=j95hpT_w4ZQ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/799

800: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 19:30:14.65 ID:S2UibJYq >>793 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼ 　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼ 　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i 　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／ 　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　答えたら負け 　

　　　　　　　 /−) (−>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　と思ってる 　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　セタ（６０代・男性） 　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ / 　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/800

801: １３２人目の素数さん [] 2020/03/30(月) 19:33:30.90 ID:TAyiOCxP 瀬田がバカなのはもうとっくにバレバレなんだから間違いを認めちまえよ 楽になるぞ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1576852086/801

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