[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 カントル 超限集合論2 (1002ﾚｽ)
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552(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/20(金)09:57 ID:+qJdNaLm(4/8) AAS
>>551 補足
数学的に正確な話は、極限を考えるのが良い
１）有限数列Xf：X1,X2,・・Xd,Xd+1,・・,Xm (m有限)を考える(f：finiteの意)
２）しっぽの同値類、代表、決定番号は、可算無限列と同じとする
３）有限数列Xfの場合、しっぽの同値類は、本質的にはXmで決まる！
４）つまり、数列rfで rm=Xm であれば rf：r1,r2,・・rd,rd+1,・・,rm で
rf〜Xf (しっぽ同値)である
省11
553(4): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/20(金)11:34 ID:+qJdNaLm(5/8) AAS
＜転載＞
0.99999……は１ではない その７
2chｽﾚ:math
(抜粋)
79 2020/03/20(金) ID:WMaa4Quj
conglomerabilityの定義を理解した上でPrussの論文を読み直せば、
自説がPrussによって真正面から否定されてると理解できます
省20
554(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/20(金)12:00 ID:+qJdNaLm(6/8) AAS
>>553
DR Pruss氏は下記で、conglomerabilityの正確な意味がいまいち分からんけど
要するに”nonmeasurable”で、測度論的確率から外れているということでしょう （＾＾；
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
Alexander Robert Pruss (born January 5, 1973) is a Canadian mathematician, philosopher, Professor of Philosophy and the Co-Director of Graduate Studies in Philosophy at Baylor University in Waco, Texas.
Pruss graduated from the University of Western Ontario in 1991 with a Bachelor of Science degree in Mathematics and Physics.
After earning a Ph.D. in Mathematics at the University of British Columbia in 1996 and publishing several papers in Proceedings of the American Mathematical Society and other mathematical journals,[4] he began graduate work in philosophy at the University of Pittsburgh.
省7
555: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/20(金)12:52 ID:+qJdNaLm(7/8) AAS
>>554
（補足）
本 「Infinity, Causation, and Paradox」 著者: Alexander R. Pruss
は、2018発行な
さて、 conglomerabilityは、下記の Reliability and Risk: A Bayesian Perspective 2006
では、ベイズ理論で、σ-加法性の代わりに使われる概念みたいだな
外部ﾘﾝｸ:books.google.co.jp
省7
556: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/20(金)14:16 ID:+qJdNaLm(8/8) AAS
>>554
（補足）
本 「Infinity, Causation, and Paradox」 著者: Alexander R. Pruss
は、2018発行な
さて
>DR Pruss氏は下記で、conglomerabilityの正確な意味がいまいち分からんけど
conglomerabilityは、下記の Reliability and Risk: A Bayesian Perspective 2006
省19
557(1): 2020/03/21(土)00:35 ID:6p6Apyjd(1/4) AAS
>>550
> ”決定番号d が存在して、d+1番以降のしっぽの箱から同値類E→代表数列rのrd=Xd”のところが怪しいと分かる
> ・つまり、”そのような有限の決定番号dが存在する”というところが、数学的に怪しい雰囲気だってことです
>> 552
> 数学的に正確な話は、極限を考えるのが良い
間違っているからちゃんと正確に書かないと
あんたは極限は知らないと自白していたんだし
558(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)07:53 ID:gPebnXHG(1/13) AAS
>>557
おサルに分かるようには書けないなｗ
理解力の無いおサルには、正確に書いてもしかたないだろ？ｗ（＾＾；
mathoverflow（>>553）における 質問者 Denis氏に対する DR Pruss氏の回答が如し
つまり、DR Pruss氏は正確に回答しているが、質問者 Denis氏は ”the function is measurable”が理解できないみたい
” measurable”が分かってないんだな、質問者 Denis氏は
彼が、” measurable”に対する理解を示す発言皆無なんだよｗ
省1
559(1): 2020/03/21(土)08:21 ID:6p6Apyjd(2/4) AAS
>>558
> ”そのような有限の決定番号dが存在する”というところが、
> 数学的に怪しい雰囲気だってことです
> 数学的に正確な話は、極限を考えるのが良い
の答えになっていないから結局あんたは誤魔化して逃げているだけだね
560(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)10:18 ID:gPebnXHG(2/13) AAS
>>559
そうあせるな
どうせ分からないだろうが、順次書いていくから
もっとも、おサルじゃなく、ヒトに分かるようにだがねｗ
561(1): 2020/03/21(土)11:13 ID:XWnhFsyt(1/6) AAS
>>560
分からない問題はここに書いてね458
2chｽﾚ:math
にて、主張>>550の成否を問う質問を投稿させていただいた
562: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)11:35 ID:gPebnXHG(3/13) AAS
>>561
どうぞ、あなたの自由ですよ
あんまり期待できないが
面白い議論があったら
こちらに引用します
でも、空振りでしょう
563(1): 2020/03/21(土)13:10 ID:Ysr8avom(1) AAS
>>558
> ”そのような有限の決定番号dが存在する”というところが、
> 数学的に怪しい雰囲気だってことです
この馬鹿は選択公理を否定したいのか？
決定番号はその定義から自然数である。（言うまでもなく自然数は有限値）
この定義を無力化するには代表の存在を否定するしかない。それには選択公理を否定するしかない。
564(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)19:29 ID:gPebnXHG(4/13) AAS
>>563
くっくっくっ
おサルは選択公理が分かっていないなｗ(゜ロ゜；
定義（下記より）
選択公理：空集合を要素に持たない任意の集合族に対して、各要素（それ自体が集合である）から一つずつその要素を選び、新しい集合を作ることができる
さて、ここに 集合族が有限なら有限集合の族に対する選択公理（以下有限選択公理と称する）、可算なら可算選択公理、可算超えならフルパワー選択公理だ
いま同値類が１つあり代表を1つ選ぶだけなら、有限選択公理で間に合う
省18
565(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)19:34 ID:gPebnXHG(5/13) AAS
おサル、バカにされている
笑えるｗｗ(゜ロ゜；
（参考）
分からない問題はここに書いてね458
2chｽﾚ:math
819 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2020/03/21(土) 19:08:55.38 ID:16xJBQCR [9/10]
>>815
省12
566(2): 2020/03/21(土)19:41 ID:XWnhFsyt(2/6) AAS
>>565
>>550については「明らかな誤り」として無視され
全く議論すらされなかったことを御報告致します
567(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)19:51 ID:gPebnXHG(6/13) AAS
>>566
報告ご苦労
ところで、あなたの議論はだれとしたの？
数学科修士以上の卒業証書を確認したか？
なに、どこの馬の骨ともワカラン人だと？
その議論が正しい保証がないぜよｗｗ(゜ロ゜；
568(1): 2020/03/21(土)19:54 ID:6p6Apyjd(3/4) AAS
>>560
> どうせ分からないだろうが、順次書いていくから
> もっとも、おサルじゃなく、ヒトに分かるようにだがねｗ
結局こう書いても実際に書いた試しがないんだけれど
>>550
> ”そのような有限の決定番号dが存在する”
>>552
省7
569(2): 2020/03/21(土)20:15 ID:XWnhFsyt(3/6) AAS
>>566
＞全く議論すらされなかった
>>567
＞あなたの議論はだれとしたの？
日本語がよめませんか？
＞数学科修士以上の卒業証書を確認したか？
私は某大学大学院数学専攻修士課程修了ですが、何か？
570: 2020/03/21(土)20:18 ID:XWnhFsyt(4/6) AAS
>>569
＞私は某大学大学院数学専攻修士課程修了ですが
ちなみに学位記には第７３８号と書いてあった
どこから数えて７３８なのかは知らない
ちょうど３０年前のこと
今年修士課程を修了する学生は第何号になるんだろうか？
571(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)20:19 ID:gPebnXHG(7/13) AAS
>>569
>私は某大学大学院数学専攻修士課程修了ですが、何か？
ああ、むかしむかし、底辺卒だと来たけど
それも、30年から50年くらい前で
いま劣化して50スギのただのオッサンだろ？
そして
おれが聞いているのは、おまえ「（相手から）全く議論すらされなかったことを御報告致します」というから
省4
572(1): 2020/03/21(土)20:25 ID:XWnhFsyt(5/6) AAS
>>571
＞底辺卒
Sランクということになってますね
外部ﾘﾝｸ:school-navi.org
Sの個数については言及しません
573(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)20:28 ID:gPebnXHG(8/13) AAS
>>568
おサルさー、おまえ mathoverflowの DR Pruss氏議論が分かっていない 質問者 Denis氏そっくりの理解じゃんかｗ(゜ロ゜；
DR Pruss氏は、”That's a fine argument assuming the function is measurable. But what if it's not?”ってあるよね
で、質問者 Denis氏は、この議論には、全く入れなかった
ただ、壊れたレコードのように
”Our choice of index i is made randomly, but for this we only need the uniform distribution on {0,…,n}. It is made independently of the opponent's choice. ? Denis Dec 17 '13 at 15:21”
を繰返したのだった（＾＾；
省13
574(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)20:38 ID:gPebnXHG(9/13) AAS
>>572
Sランク？
サイテーの”S”だろｗ
いうだけタダ
学歴詐称
確証ないよね
自称東大ｗｗ(゜ロ゜；
575: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)20:39 ID:gPebnXHG(10/13) AAS
>>571 タイポ訂正
ああ、むかしむかし、底辺卒だと来たけど
↓
ああ、むかしむかし、底辺卒だと聞いたけど
分かると思うが（＾＾；
576: 2020/03/21(土)20:46 ID:XWnhFsyt(6/6) AAS
>>574
Sの意味は知りません
ちなみにSの数は複数個
>確証ないよね
大阪大学卒かどうかは知りませんが
工学部卒は本当だろうと思いました
数学科卒なら正規部分群の定義を間違うことはありませんから
577: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)20:59 ID:gPebnXHG(11/13) AAS
自称東大ｗｗ(゜ロ゜；
578: 2020/03/21(土)21:34 ID:6p6Apyjd(4/4) AAS
>>573
あんたが>>552で数当てが当たらないと言っていることは確率以前のことで
conglomerabilityとは無関係なんだよ
[前提]
可算無限個の箱に当たりが1つだけ入っている
箱を全て開けて中身を見れば当たりが入っている箱を特定できる
[数当てが当たらないことの主張]
省10
579(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)22:13 ID:gPebnXHG(12/13) AAS
conglomerability おれは あんまり興味ない
∵ あまり普遍じゃないから
conglomerability でなく、DR Pruss氏は、主に
”That's a fine argument assuming the function is measurable. But what if it's not?”みたく
「measurable」で議論している
「measurable」で議論できるでしょ
で、「measurable」の議論に入れないのが、おサルの弱点だな
省1
580(1): 哀れな素人 2020/03/21(土)22:26 ID:DgS6QrDj(1) AAS
スレ主よ、サル石とその同類のバカが、時枝問題を
「分からない問題はここに書いてね458」
に持ち込んだようだ（笑
原問題を提示しないと答えられるはずがないのに、
アホだから原問題も示さずに質問した（笑
こうなればいよいよ時枝問題専用スレを立てて、
決着を付けるしかないか、とも思うが、お前はどう思うか（笑
省1
581: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/21(土)23:06 ID:gPebnXHG(13/13) AAS
>>580
哀れな素人さん、どうも出張レスありがとう（＾＾
(引用開始)
スレ主よ、サル石とその同類のバカが、時枝問題を
「分からない問題はここに書いてね458」
に持ち込んだようだ（笑
原問題を提示しないと答えられるはずがないのに、
省14
582(1): 2020/03/22(日)01:44 ID:da5TzX47(1/2) AAS
>>579
> 「measurable」で議論できるでしょ
Denisが以下のようにコメントして
> ah ok I see where the misunderstanding comes from,
結局Prussは戦略が数列に依存しないことに納得したのでしょ
583(2): 哀れな素人 2020/03/22(日)08:26 ID:uynM0ApJ(1) AAS
「分からない問題はここに書いてね458」から引用（笑
801
お帰り下さい
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
2chｽﾚ:math
841
>>801の中の人々とは関わらない方がいいかも。
省3
584(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)09:09 ID:TMbOZsnt(1/22) AAS
>>583
哀れな素人さん、どうも。ガロアスレのスレ主です。
> 2chの高レベルの連中からは、
>このスレの人間は相手にされていないのである、
>サル石その他もスレ主も（笑
「2chの高レベルの連中」はともかくも
「このスレの人間は相手にされていないのである、
省1
585(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)09:10 ID:TMbOZsnt(2/22) AAS
私は、別に相手をして欲しいとは思ってないけど
私とサル石が、同じアホバカのレベルということは
皆さん認識されたということですねｗ(゜ロ゜；
586(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)09:53 ID:TMbOZsnt(3/22) AAS
>>582
おサル、それ誤読だよ
”misunderstanding”は、下記引用の3)のとこでしょ
でも、面白いね、文献の”philosophical reason”の「 independently」の
”orthodox (Kolmogorovian) probability theory”と異なる見方（哲学だけれど）
（>>553より参考）
外部ﾘﾝｸ:mathoverflow.net
省12
587(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)09:53 ID:TMbOZsnt(4/22) AAS
>>586
つづき
4)What we have then is this: For each fixed opponent strategy, if i is chosen uniformly independently of that strategy (where the "independently" here isn't in the probabilistic sense), we win with probability at least (n?1)/n.
That's right. But now the question is whether we can translate this to a statement without the conditional "For each fixed opponent strategy". ? Alexander Pruss Dec 19 '13 at 15:05
5)How about describing the riddle as this game, where we have to first explicit our strategy, then an opponent can choose any sequence. then it is obvious than our strategy cannot depend on the sequence. The riddle is "find how to win this game with proba (n-1)/n, for any n." ? Denis Dec 19 '13 at 19:43
6)But the opponent can win by foreseeing what which value of i we're going to choose and which choice of representatives we'll make. I suppose we would ban foresight of i? ? Alexander Pruss Dec 19 '13 at 21:25
7)yes the order would be: 1)describe the probabilistic strategy 2)opponent choses a sequence 3)probabilistic variable i is instanciated ? Denis Dec 19 '13 at 23:02
省1
588: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)10:02 ID:TMbOZsnt(5/22) AAS
>>586
>Of course, one could mean "independently" here in some non-mathematical causal sense. (And there may be philosophical reason for doing this: fitelson.org/doi.pdf )
(補足)
外部ﾘﾝｸ[pdf]:fitelson.org
Synthese ・ September 2014?137 (3), 273-323
Declarations of Independence
Branden Fitelson and Alan Hajek
省11
589: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)10:39 ID:TMbOZsnt(6/22) AAS
>>584-585
"分からない問題"スレで、完全にバカにされているおサル（下記）
因みに、下記「この日本語で何かが他人に伝わるのだろうか？」は
2chｽﾚ:math
のおサル 発言でしょうね〜ｗ（＾＾
分からない問題はここに書いてね458
2chｽﾚ:math
省23
590: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)10:46 ID:TMbOZsnt(7/22) AAS
どうした？
自称東大ｗ(゜ロ゜；
もっとガンバレ（＾＾
591: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)10:47 ID:TMbOZsnt(8/22) AAS
ぼこぼこに されている おサル
笑えるな〜ｗ
592: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)11:13 ID:TMbOZsnt(9/22) AAS
>>586-587
まとめ
数学DRにして大学教授（数理哲学）のPruss氏の回答に対して
質問者 Denis氏 （コンピュータサイエンス）は、確率の測度論に入っていけない
”but for this we only need the uniform distribution on {0,…,n}”の一点ばり
対して Pruss氏は、確率の独立概念の哲学文献などを示して、説得しようとするが、理解できないDenis氏
圧倒的に、Pruss氏の数学レベルが高い
省14
593(12): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)11:42 ID:TMbOZsnt(10/22) AAS
>>450 補足
＜時枝理論の複数列の比較による確率計算を潰す試みｗ(゜ロ゜； ＞
広中−岡のエピソードの教訓により、さらに時枝を抽象化して（余計な要素を省いて） 考えてみよう
いま、問題の出題された数列
可算無限数列X：X1,X2,・・Xd,Xd+1,・・
に対し
無関係な人が数列を作ったとする
省26
594(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)11:43 ID:TMbOZsnt(11/22) AAS
>>593
つづき
おさらいすると，仮定のもと， s^k(D+1)，s^k(D+2)，s^k(D+3)，・・・を見て代表r＝r(s^k) が取り出せるので
列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はs^k(D)＝rDと賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる.
確率1-ε で勝てることも明らかであろう.
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
広中平祐
省4
595(1): 2020/03/22(日)11:53 ID:+SjNGkOL(1/10) AAS
>>593
>３．そして、２列だから、確率 P（d＜d'）＝1/2 というけれど、２列関係ないでしょ？！ｗ（＾＾；
だから時枝はそんなこと言ってないと何度言えばｗ
おまえホント頭悪いね
596(1): 2020/03/22(日)11:55 ID:+SjNGkOL(2/10) AAS
文字通り100回くらい言ってきたぞ、時枝はそんなことは言ってないと
馬鹿は学習できないから数学無理
597(4): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)12:44 ID:TMbOZsnt(12/22) AAS
>>593 補足
>無関係な人が数列を作ったとする
>可算無限数列Y：Y1,Y2,・・Yd',Yd'+1,・・
さて さらに、この人（以下、”おっさん”と称する ｗ）
が、もっと数列を作ったとする
先の数列を Y1として
追加数列は
省20
598: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)12:49 ID:TMbOZsnt(13/22) AAS
みんな乗ってこないね
必死にたきつけるおサル
でも、白けですね ”シラ〜”ｗ(゜ロ゜；
みじめなおサルさんｗｗ（＾＾；
（参考）
分からない問題はここに書いてね458
2chｽﾚ:math
省5
599: 2020/03/22(日)12:53 ID:+SjNGkOL(3/10) AAS
>>597
>時枝理論によれば
>１．n+1個の 代表番号は、 d,d',d'',・・d'' ' で
> dに対し、”おっさん”の数列で 最大値 dmax=max(d',d'',・・d'' ')
> として、d＜dmax なる確率 P（d＜dmax）＝n/(n+1) だという
おまえなに？痴呆症？
600(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)12:54 ID:TMbOZsnt(14/22) AAS
>>595-596
>>593より”広中−岡のエピソードの教訓”を読みましょう〜！！(゜ロ゜；
＜時枝を抽象化して（余計な要素を省いて） 考えてみよう〜！＞
601: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)12:56 ID:TMbOZsnt(15/22) AAS
>>600 訂正追加
>>593より”広中−岡のエピソードの教訓”を読みましょう〜！！(゜ロ゜；
↓
>>594より”広中−岡のエピソードの教訓”を読みましょう〜！！(゜ロ゜；
かな（＾＾
602: 2020/03/22(日)13:11 ID:+SjNGkOL(4/10) AAS
抽象化になってないと言ってんのに分らんの？バカなの？痴呆なの？
603: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)13:15 ID:TMbOZsnt(16/22) AAS
抽象化を、広い意味で、「余計な要素を落として、純粋に数学的要素だけを残して考える」とすれば、いいべ ｗ（＾＾
604(1): 2020/03/22(日)13:19 ID:+SjNGkOL(5/10) AAS
本質要素を落としてると言ってのが分からんの？バカなの？痴呆なの？
605: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)13:30 ID:TMbOZsnt(17/22) AAS
>>604
外部ﾘﾝｸ:bokete.jp
「能ある鷹は爪を隠す」の対義語
能なしサルはケツ真っ赤 - 2019年12月01日 ボケて（bokete）
(引用終り)
おサルのお顔は、まっかっかｗ（＾＾；
606(1): 2020/03/22(日)14:14 ID:OFMTPL9H(1/8) AAS
>>593 >>597
出題の列Xを固定するなら、的中確率はn/n+1じゃなくて1だけど
(証明)
列Xの決定番号をd
開ける項の番号をm
とする
d<=mなら代表元と一致
省5
607(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)14:17 ID:TMbOZsnt(18/22) AAS
おサル、分からない問題スレで、冷たくあしらわれているな
分からない問題スレで、ドッチラケだな
哀れだねーｗ（＾＾；
分からない問題はここに書いてね458
2chｽﾚ:math
855 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 11:47:03.77 ID:OFMTPL9H [6/7]
ID:BUSW/Nah氏への問い
省10
608(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)14:31 ID:TMbOZsnt(19/22) AAS
>>606
(引用開始)
d<=mとなるmは無限個
d>mとなるmは有限個
したがって無作為にmを選んだ場合 d<=mとなる確率1
(引用終り)
おっ、分かってきたかな？ｗ
省14
609: 2020/03/22(日)14:32 ID:OFMTPL9H(2/8) AAS
>>607
自爆で発狂 御愁傷様
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
610: 2020/03/22(日)14:36 ID:+SjNGkOL(6/10) AAS
>>608
>ここが、大問題なのだ （＾＾；
簡単に解決できるじゃん
1列から100列を作っていずれかを無作為に選べばいいだけ
バカですか？
611(1): 2020/03/22(日)14:48 ID:OFMTPL9H(3/8) AAS
>>608
＞おっ、分かってきたかな？
なんだ、分かってないのか
「的中確率１」だぞ
＞誤：無作為に
＞正：十分大きな
「十分大きな」では無意味
省21
612: 2020/03/22(日)14:52 ID:+SjNGkOL(7/10) AAS
conglomerability assumption
613: 2020/03/22(日)14:59 ID:OFMTPL9H(4/8) AAS
Prussがnon-conglomerableだと指摘した理由 それは
「場合分けによって確率が全然違ってしまうから」
１．項ｍで場合分けしたら、確率０
（ほとんどすべての列で決定番号ｄがｍより大きいから）
２．列ｘで場合分けしたら、確率１
（ほとんどすべての自然数ｍが列ｘの決定番号ｄ以上だから）
３．ｎ列固定で、1列選んで、The Riddleの戦略で項を決めたら確率１−１／ｎ
省1
614(1): 2020/03/22(日)17:31 ID:+SjNGkOL(8/10) AAS
3は1,2と独立且つ正しい
Prussはすべった
615: 2020/03/22(日)17:35 ID:OFMTPL9H(5/8) AAS
>>614
1,2も条件付き確率としては正しい
3を「100列を確率変数とした場合」に拡大できない
という点ではPrussは正しい
616: 2020/03/22(日)17:37 ID:OFMTPL9H(6/8) AAS
要するに
・１．２．３．とも条件つき確率としては正しい
・１．２．３．とも「１００列を確率変数とした場合」には拡大できない
617(1): 2020/03/22(日)17:47 ID:+SjNGkOL(9/10) AAS
Denisは
1,2は間違い
とも
3を100列を確率変数としても正しい
とも言ってないんじゃないかな
Prussも3が間違いとは言ってないとすれば、マチガッテルのはあの方だけですね
618: 2020/03/22(日)17:54 ID:OFMTPL9H(7/8) AAS
>>617
Denisが100列固定として理解してるとは思いますが
100列を確率変数とした場合に延長できるかどうか
についてはコメントがないですね
だからPrussは「100列が確率変数だったらダメだよ」
といってるんだと思います
Prussが100列固定の場合の3について否定してないことは
省5
619: 2020/03/22(日)18:08 ID:+SjNGkOL(10/10) AAS
>決定番号∞だったら、同値でないってことですが
間違いのレベルがぶっ飛んでますね
620(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)18:39 ID:TMbOZsnt(20/22) AAS
>>608 補足
＞ １．”可算無限長列で、常に有限の決定番号ｄが存在するならば、十分大きなmを選んで、 d<=mとできるなら、代表列との比較で "rXd=Xd"と推測が的中確率1”
ここが問題なんだな
つまり、我々は、決定番号ｄを直接選ぶことはできないのだ
∵ 問題の列Xで、Xdを決してしることはできないのだから
（選択公理などで）選ぶことができるのは、代表列rXでしかないのです
おサルには理解出来ないかも知れないが、人には理解できるだろうｗ（＾＾
621: 2020/03/22(日)20:03 ID:da5TzX47(2/2) AAS
>>620
> 我々は、決定番号ｄを直接選ぶことはできないのだ
決定番号は数当てでは単なる比較のための基準でしかないから
回答者は数当てができるような基準を設定しているだけのことだよ
実数を1つ選んでその無限小数表示を考えて1桁ずつ並べて数列にする
たとえば12345.678999... の小数点を除外して
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 9, 9, ...
省5
622: 2020/03/22(日)20:17 ID:OFMTPL9H(8/8) AAS
>>620
決定番号ｄを選ぶ必要はありません
当てる列を固定すればいいだけです
つまり、試行を繰り返す場合には
毎度毎度別の人が回答者になればいいだけ
頭は生きてるうちに使いましょう
623: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)22:07 ID:TMbOZsnt(21/22) AAS
>>611
＞ したがって「代表列との比較で "rXm=Xm"となる的中確率1」が正しい
ああ、それでも可だ
下記 時枝にある通りで
”結局sd (実はsd，sd+1，・・・，sD ごっそり)が決められることに注意しよう”だな
だから、 "rXm=Xm"も "rXd=Xd"も どちらも可だ
（参考）
省9
624: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/22(日)22:09 ID:TMbOZsnt(22/22) AAS
おサル、分からない問題スレで、冷たくあしらわれているな
分からない問題スレで、ドッチラケだな
哀れだねーｗ（＾＾；
分からない問題はここに書いてね458
2chｽﾚ:math
862 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2020/03/22(日) 14:04:27.32 ID:OFMTPL9H [8/8]
>>858
省6
625(4): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/23(月)07:54 ID:8hlHRLPg(1) AAS
>>597 補足説明
(引用開始)
ここで、出題の列Xと無関係な
見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って
P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて
dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け
>>593と同様に
省18
626(1): 2020/03/23(月)20:09 ID:lDyHiL++(1/2) AAS
>>625
>１．時枝理論を 回答者に有利なようにルールを変えることができる
> 「同値類の代表は、回答者に有利に選び直せる」こととする
>２．そうすると、dmaxはいくらでも 大きく取れる
> つまり、回答者が勝つためには、”d＜dmax”なる dmaxを選べば勝てるのだ
dが分かってないのにどうやってd＜dmaxとなるように選ぶの？
> （∵ dmax=1とか、あり得ないけど、小さな数では明らかに勝てない。
省22
627: 2020/03/23(月)20:12 ID:lDyHiL++(2/2) AAS
いやあ、よくもこれだけ恥を晒せるものだ
厚顔無恥のオリンピックがあったら金メダル量産だねｗ
628: 2020/03/23(月)20:26 ID:+uQyfpo2(1/2) AAS
>>625
（「箱入り無数目」について）
>回答者が勝つためには、”d＜dmax”なる dmaxを選べば勝てるのだ
然り
>それは、d番目の箱からdmaxまで、
>dmax - d + 1 個の 箱の中の実数が、
>箱を開けずに的中できるということ
省27
629: 2020/03/23(月)20:37 ID:+uQyfpo2(2/2) AAS
追伸
>>626の指摘通り d≦dmaxなら当たる
630: 2020/03/23(月)22:03 ID:2vPoPtWs(1) AAS
>>625
> dmaxはいくらでも 大きく取れる
それは特定のある同値類(の代表元)に固定した場合であって
> ”有限の代表番号dの存在”は否定された
これは言えないよ
全ての同値類(ある1つの完全代表系に含まれる全ての代表元)について
は言えないから
省5
631(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/24(火)07:52 ID:1Hky7X6d(1/5) AAS
>>625 追加
(>>597より 引用開始)
ここで、出題の列Xと無関係な
見知らぬ "おっさん" が勝手に、n個の列 Y1〜Ynを作って
P（d＜dmax）＝n/(n+1)となるので、列 Y1〜Ynの箱を開けて
dmaxを知り、列Xにおいて dmax+1以降のしっぽの箱を開け
>>593と同様に
省17
632(3): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/03/24(火)07:55 ID:1Hky7X6d(2/5) AAS
>>631
つづき
６．明らかに、”うまく代表rXを選ぶことができて、d番目からさきが一致するようにできる”がおかしい
何がどう おかしいか？
１）1つは、dが自然数N全体を渡るとき（簡単に一様分布を仮定して）、有限dmaxに対して、確率P(d<dmax)は常に0
∵ dが自然数N全体を渡るので、自然数N全体に対して、d<dmaxの部分集合は無限小にすぎない
２）”d番目からさきが一致する”を考えてみると、これは”d番目からさき”の無限個の箱の数が一致するってことですｗ（＾＾；
省8
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