[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 (1002ﾚｽ)
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626: 2019/09/28(土)13:36 ID:4iMJWNT8(6/7) AAS
>>620 もとい、追加
（誤投稿のため再投稿）
（ノイマン構成で、右端の}の数と、有限無限が対応する）
ツェルメロ構成では、
0：Φ
1：{Φ}
2：{{Φ}}
省9
627(1): 2019/09/28(土)13:46 ID:4iMJWNT8(7/7) AAS
>>622-623
辞書の意味で、
wikipedia 「有限」で
「無限でないことである」と
記載されているよ(゜ロ゜;
628: 2019/09/28(土)15:26 ID:ccu5D6lw(3/4) AAS
>>627
>>623のラッセルとホワイトヘッドの定義を
否定できない貴方はこのスレッドから退去すること
629(3): 2019/09/28(土)16:09 ID:fQSey/3a(1) AAS
>>618
> 空と{}だけで、Nができるよ
それだと無限公理なしでNができることになるでしょ
無限公理 = Nは既に存在している
> Nから、逆に{}までたどれるでしょ
省6
630: 2019/09/28(土)16:12 ID:ccu5D6lw(4/4) AAS
>>629
＞suc(n) = ωとなる自然数は存在しないんです
上記は正しい
一方でωから｛｝を外して現れる要素は、全て自然数だから
｛｝を有限回外せば 空集合にいきつく つまり整礎
631: 哀れな素人 2019/09/28(土)22:28 ID:6/r2LB8I(1/2) AAS
スレ主よ、お前のスレもだんだん落ちて来たぞ（笑
どんどん書き込んでサル石の噛みつきレスを誘発させろ（笑
それを僕が僕のスレにコピペしてやる（笑
632(1): 哀れな素人 2019/09/28(土)23:02 ID:6/r2LB8I(2/2) AAS
スレ主よ、僕のスレにこんな投稿をしてやった（笑
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む
このスレの過去三年間のこいつの投稿を見てみればいい（笑
こいつがいかに異常な投稿をしているかが分る（笑
殺人狂の一歩手前の精神異常者だ（笑
省1
633: 2019/09/29(日)05:48 ID:NoBnYUlZ(1/14) AAS
>>632
哀れな素人さん、どうもスレ主です
レスありがとう
いま、PCの専用ブラウザの方がアクセス禁止状態なのです
多分もうしばらくしたら、アクセス可能になると思います
それまで少々お待ちください(^_^)
634: 2019/09/29(日)06:11 ID:NoBnYUlZ(2/14) AAS
スレの勢いは、32.6で、まだ一位です(^_^)
635(1): 2019/09/29(日)06:51 ID:NoBnYUlZ(3/14) AAS
>>629
・無限公理は、wikipediaでも見てもらえばいいが、
その意味は、ある集合が存在して、
空集合Φとx∪{x}を無限回繰り返した集合が可能だというもの
（不正確な表現かも知れないが、気持ちは、そういうこと）
・ここで、無限回の繰り返しを認めれば
（無限回の繰り返しと同じことが、公理的に構成できるだろう）
省2
636(2): 2019/09/29(日)08:01 ID:NoBnYUlZ(4/14) AAS
>>623
・ラッセルのPrincipia1912は、
濃度（cardinal number）での
有限と無限を、maltiplicative axiom（これは、今では選択公理と等価であることが知られている）
を使い、論じたもの
・ところで、自然数には、二つの性格があるという
順序（ordinarily number）と基数（cardinal number）
省3
637(1): 2019/09/29(日)09:10 ID:WcBxaUNf(1/11) AAS
>>636
有限集合とは「濃度が有限」という定義だから順序は無関係
ついでに言うと｛｝を無限個重ねたものは、正則性公理に反する
あと maltiplicative ではなく multiplicative
P.S. このスレでは汚名返上は無理だから諦めて一から出直したほうがいい
638(2): 2019/09/29(日)09:13 ID:/2YLnSCI(1/2) AAS
>>635
> 繰り返した集合が可能だというもの
> 無限回の繰り返しを認めれば
> 逆の繰り返しで、元に戻る
逆の繰り返しが可能かは無条件で認められないでしょ
順序数の差は？
有限回なら逆の繰り返しは可能
省17
639(1): 2019/09/29(日)09:24 ID:WcBxaUNf(2/11) AAS
>>638
＞逆の繰り返しが可能かは無条件で認められないでしょ
>>629の「suc(n) = ωとなる自然数は存在しない」から
逆の繰り返しは不可能だな
＞有限回なら逆の繰り返しは可能
任意の自然数ｍについて、suc(n) = ｍとなるｎが存在するからね
ID:NoBnYUlZはこのスレでは汚名返上は無理だから
省1
640(1): 2019/09/29(日)09:38 ID:NoBnYUlZ(5/14) AAS
>>637
おサルのピエロか
ご苦労様
スペルチェックありがとう
そうそう、multiplicativeな
で
・日本語では、意識されないが、
省6
641: 2019/09/29(日)09:48 ID:NoBnYUlZ(6/14) AAS
>>639
自分たちが、無限を否定する哀れな素人さんの立場を取っているという自覚ありますか(^_^)
642(1): 2019/09/29(日)09:50 ID:WcBxaUNf(3/11) AAS
>>640
気に入らないこという相手に
必ず「おサルのピエロ」という芸にも
迂闊な間違い発言で集中砲火を食らい
際限なく言い訳を書き続ける芸にも
もう飽きた
＞言語学として適切でない
省2
643(2): 2019/09/29(日)10:20 ID:NoBnYUlZ(7/14) AAS
>>638
・自然数
ノイマン構成
0：Φ
1：{Φ｝
2：{Φ,{Φ}}
3：{Φ,{Φ},{Φ,{Φ}}}
省17
644(1): 2019/09/29(日)10:26 ID:WcBxaUNf(4/11) AAS
>>643
まず、ノイマン構成でもツェルメロ構成でも
＞ωに至る
は完全な誤り
ノイマン構成によるωは無限公理によって導入される
一方ツェルメロ構成によるωは正則性公理に反するので
正則性公理を維持する限り、導入できない
省6
645: 2019/09/29(日)10:35 ID:NoBnYUlZ(8/14) AAS
>>642
・自分が、名無しで（自分のことを隠して）登場して、人違いされて怒るなら、固定ハンドル名つけろ
・集中砲火？知らんな(゜ロ゜;
・飽きた？知らんな。飽きたらされ
・言語学板？知らんな。人に指図するな。それに俺スレ主だよ(゜ロ゜;
646(2): 2019/09/29(日)10:56 ID:NoBnYUlZ(9/14) AAS
>>644
なんだ、やっぱりおサルのピエロか(゜ロ゜;
・無限公理は、別に否定していない
あんた無限公理分かってないのかな？
・ツェルメロ構成が、正則性公理に反する？知らんな。勘違いでしょ(゜ロ゜;
・順序が無意味？知らんな。順序数の理論が無意味だと？
順序数でも、無限を扱うでしょ(^_^)
647(2): 哀れな素人 2019/09/29(日)11:28 ID:1LvNssK+(1) AAS
スレ主よ、サル石が
「現代数学はインチキだらけ」
で、お前への中傷レスを投稿し始めたぞ（笑
報復としてサル石がこのスレで書き込んだ精神異常レスを
僕のスレに貼り付けてやれ（笑
648(2): 2019/09/29(日)12:06 ID:NoBnYUlZ(10/14) AAS
>>647
哀れな素人さん、どうもスレ主です
そちらのスレに出張して、反論書いておきました(^_^)
649(2): 2019/09/29(日)12:18 ID:s0bEnY0r(1/16) AAS
おっちゃんです。
>>646
>・無限公理は、別に否定していない
そうであれば、可算無限集合となる自然数全体の集合Nの存在性を認めることになる。
故に、正の無限大+∞が自然数云々とはいわない。
>・ツェルメロ構成が、正則性公理に反する？知らんな。勘違いでしょ(゜ロ゜;
ツェルメロの自然数の構成では、
省7
650: 2019/09/29(日)12:20 ID:/2YLnSCI(2/2) AAS
>>643
> 両者の対応は、1対1
> ノイマン構成でωに至ったとき
> ツェルメロ構成でもωに至る
von Neumann:
vNeu = {{0}, {0, 1}, {0, 1, 2}, ... }
Zermelo:
省6
651: 2019/09/29(日)12:59 ID:GqnEepIO(1/5) AAS
>>648
>そちらのスレに出張して、反論書いておきました(^_^)
自分が白痴であることをわざわざ拡散するキチガイｗ
652(1): 2019/09/29(日)13:17 ID:s0bEnY0r(2/16) AAS
>>648
>>649の
>0：＝Φ、
>1：＝{Φ}、
>2：＝{ Φ、{Φ} }、
>3：＝{ Φ、{Φ}、{Φ、{Φ} }、
>……
省7
653(1): 2019/09/29(日)13:29 ID:s0bEnY0r(3/16) AAS
>>646
時枝記事では、自然数の定義はせいぜいペアノの公理で事足りる(実は、ペアノの公理も必要はない)が、
何でこのような自然数の構成の話をしているんだ？
654(1): 2019/09/29(日)13:46 ID:NoBnYUlZ(11/14) AAS
>>653
時枝はもう終わったよ
あと、こっちの話（基礎論）は、面白いし
655(1): 2019/09/29(日)13:49 ID:GqnEepIO(2/5) AAS
>>654
>時枝はもう終わったよ
終わらすなら間違っていたことを認めて下さいね
約束も守れないサイコパスさん
656(2): 2019/09/29(日)13:55 ID:NoBnYUlZ(12/14) AAS
>>649
おっちゃんに、どうもスレ主です
・∞が、自然数と言ったとか人違いですよ(゜ロ゜;
・{Φ}が、正則性公理に反する？(゜ロ゜;
そんなことないでしょ
657(2): 2019/09/29(日)14:01 ID:NoBnYUlZ(13/14) AAS
>>655
認めるよ、時枝先生が、自分の記事の前半を、後半で否定していること(゜ロ゜;
658(2): 2019/09/29(日)14:10 ID:GqnEepIO(3/5) AAS
>>657
それ、あなたの妄想ですからｗ
実際、記事後半に「記事前半は間違いである」なんて一言も書かれてないし、
逆に以下のように書かれています。
”ばかばかしい，当てられる筈があるものか，と感じられるだろう.
何か条件が抜け落ちているのではないか，と疑う読者もあろう.問題を読み直していただきたい.
条件はほんとうに上記のとおり.無限個の実数が与えられ，一個を除いてそれらを見た上で，除いた一個を当てよ，というのだ.
省3
659(2): 2019/09/29(日)14:17 ID:s0bEnY0r(4/16) AAS
>>656
>・{Φ}が、正則性公理に反する？(゜ロ゜;
>そんなことないでしょ
>>652の
>0：＝Φ、
>1：＝{Φ}、
>2：＝{ {Φ} }、
省12
660(1): 2019/09/29(日)14:21 ID:WcBxaUNf(5/11) AAS
>>658
ID:GqnEepIOさん、このスレは実質的にはスレ１０で終わってますよ
2chｽﾚ:math
＞「σ-1・Ｈ・σはＨと同型」ってまさに正規部分群でしょ？
こんなこと平気でいっちゃう人に、ガロア理論が理解できるわけないって
当時も祭りになってましたよ 当然ですね
昔っから、アレは文章の読み方が粗雑で、
省2
661(1): 2019/09/29(日)14:21 ID:s0bEnY0r(5/16) AAS
>>656
>>659の「 0∈x」は「 x∈N x≠0」に訂正。
662(3): 2019/09/29(日)14:31 ID:GqnEepIO(4/5) AAS
相変わらず訂正に訂正を重ねるおっちゃん
彼が無職というのも分かる気がする
こんなのに危なっかしくて仕事頼めないもんなｗ
663(3): 2019/09/29(日)14:42 ID:s0bEnY0r(6/16) AAS
>>658
>>661はなし。>>659の
>すると、N≠Φ だが、0について、任意の正整数xに対し 0∈x となって正則性公理に反する。
の部分は
>すると、任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x だが、
>任意の x-1 以下の正整数tに対して、0∈t となって正則性公理に反する。
に訂正。
664: 2019/09/29(日)14:48 ID:s0bEnY0r(7/16) AAS
>>662
論理記号の扱いには慣れていない。
665: 2019/09/29(日)15:01 ID:s0bEnY0r(8/16) AAS
>>662
公理的集合論は多くの数学では出て来ないだろ？
どこで使うんだ？
>こんなのに危なっかしくて仕事頼めないもんなｗ
経済の話になるが、給料を得る代わりに労働時間を会社に与えている。
いうまでもなく、経済的には、時間と金のうち、どちらかを犠牲にしている。
666: 2019/09/29(日)15:09 ID:s0bEnY0r(9/16) AAS
>>662
まあ、現実的には、時間だけでなく、精神的疲れ(ストレス)や体の疲れなどが伴うから、給料を得る代わりに犠牲にしているモノはもっとある。
667(1): 2019/09/29(日)15:24 ID:WcBxaUNf(6/11) AAS
>>663
>任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x だが、
ID:s0bEnY0rは、ID:NoBnYUlZと全く同じ間違いをしてる
{}∈{{}} {{}}∈{{{}}} だから {}∈{{{}}}、というのは誤り
668: 2019/09/29(日)15:30 ID:s0bEnY0r(10/16) AAS
>>667
私は、公理的集合論とかの話は知らない。
669(1): 2019/09/29(日)15:39 ID:GqnEepIO(5/5) AAS
公理的集合論なんてレベルの話じゃない
∈の定義から直ちに出て来る話
670(2): 2019/09/29(日)15:50 ID:s0bEnY0r(11/16) AAS
>>669
公理的集合論のwiki
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
の正則性公理を見たが、説明がサッパリ分からない。
何で交わるの記号に「⊂、⊃」でなく「∈、∋」を使っているんだ？
671(1): 2019/09/29(日)16:02 ID:WcBxaUNf(7/11) AAS
そもそもID:s0bEnY0rは {}∈{{{}}} と思ってる時点で間違ってる
これ初歩レベル ホントに大学出たのか？
672: 2019/09/29(日)16:06 ID:s0bEnY0r(12/16) AAS
>>671
どうせ、{}∈{ {} } だろw といいたいのだろう。
こんなことは、勿論知っている。
673(1): 2019/09/29(日)16:18 ID:WcBxaUNf(8/11) AAS
ID:s0bEnY0rは
{}∈{{}} {{}}∈{{{}}}
だから {}∈{{{}}}
だと思ってるか？
674(2): 2019/09/29(日)16:29 ID:s0bEnY0r(13/16) AAS
>>673
この理屈は間違い。
>>670にも書いたように、公理的集合論のwikiで、「⊂、⊃」と「∈、∋」の区別が付かない。
675(1): 2019/09/29(日)16:36 ID:WcBxaUNf(9/11) AAS
>>674
＞この理屈は間違い。
ではどういう理屈で>>663で
＞任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x
といったのか？
おかしいだろう
676(2): 2019/09/29(日)16:54 ID:s0bEnY0r(14/16) AAS
>>675
>ではどういう理屈で>>663で
>＞任意の2以上の正整数xについて x≠Φ、0∈x
>といったのか？
理屈も何も、>>670や>>674に書いた通り説明が分からない。
wikiの公理的集合論の正則性公理
>空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。
省3
677(1): 2019/09/29(日)17:01 ID:WcBxaUNf(10/11) AAS
>>676
>正則性公理
>空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。
>を記号で書くと
>∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A∀t∈A ¬(t⊂x) ) )
>だろうな。
いや
省3
678(1): 2019/09/29(日)17:02 ID:WcBxaUNf(11/11) AAS
>>676
>正則性公理
>空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。
>を記号で書くと
>∀A( A≠Φ → ( ∃x∈A∀t∈A ¬(t⊂x) ) )
>だろうな。
いや
省3
679: 2019/09/29(日)17:08 ID:s0bEnY0r(15/16) AAS
>>677-678
定義通り、交わるの記号∩に従えばそうなる。
680(1): 2019/09/29(日)17:34 ID:s0bEnY0r(16/16) AAS
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
681: 2019/09/29(日)18:38 ID:NoBnYUlZ(14/14) AAS
>>680
おっちゃんどうも
スレ主です
お疲れ様
おやすみなさい(^_^)
682: 2019/09/29(日)20:52 ID:rVYV+GdK(1) AAS
5245
かずきち@dy_dt_dt_dx 9月29日
京大オープン経済190/550しか取ってないやつにマウント取られて草
お前より90点高いんだよ黙って勉強しろ
Twitterﾘﾝｸ:dy_dt_dt_dx
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
683(2): 2019/09/30(月)16:28 ID:liDpyXjk(1) AAS
諸法無我。
684(2): 2019/09/30(月)16:55 ID:4OKAVLO5(1) AAS
諸行無駄w 5chw (゜ロ゜;
685(2): 2019/10/01(火)09:58 ID:Fd75etB7(1/3) AAS
数学板なんて
遊びですよ
あくまでエンタです
知るは楽しみとは、昔のクイズ番組のフレーズだったが
余祿でそういうこともありだけどね(^_^)
686(2): 2019/10/01(火)10:49 ID:QwfVWNNN(1/4) AAS
>>684-685
おっちゃん=>>683です。
この世の万物は流転することを違う角度で表したのが諸行無常と諸法無我である。
その諸行無常を文字って書いたのが>>684だろう。
諸法や諸行の2つの単語が、どちらもこの世の万物を意味する仏教用語である。
だから、諸行無常を文字った>>684の「諸行無駄」は、この世の万物は無駄である、というように解釈出来る。
この世の万物が無駄とは限らない。例：数学板に来るのに必要なパソコンやスマホその他諸々。
687: 2019/10/01(火)12:06 ID:QwfVWNNN(2/4) AAS
>>684-685
何かよく分からんが、毎日ことばのサイト
外部ﾘﾝｸ:mainichi-kotoba.jp
というサイトによると、「もじる」について、
正しくは漢字で「文字る」の代わりに「捩る」と書くみたいだ。
そのため、>>686の下から2行目の「文字った」は「捩った」と書くことになるようだ。
確か、捩るという漢字は「よじる」と読むんでなかったかな。
省1
688: 2019/10/01(火)12:13 ID:QwfVWNNN(3/4) AAS
捩るは「ねじる」とも読むけど。
689: 2019/10/01(火)13:48 ID:Fd75etB7(2/3) AAS
>>686
どうもスレ主です(^_^)
ああ、>>683は、おっちゃんだったか
どうもありがとう(^_^)
690(1): 2019/10/01(火)16:37 ID:QwfVWNNN(4/4) AAS
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
691: 2019/10/01(火)20:38 ID:Fd75etB7(3/3) AAS
>>690
おっちゃん、どうもスレ主です
レスありがとう
おやすみなさい(^_^)
692: 2019/10/01(火)20:47 ID:ZtNmYqrM(1) AAS
あああいちxっskmgふj
693: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/01(火)21:49 ID:vm59o0VQ(1) AAS
どうも。スレ主です。
復活したかな？（＾＾；
694: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)14:10 ID:G/S4NbBk(1) AAS
メモ （＾＾
RPA ロボティック・プロセス・オートメーションか
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
[注目トピックス 日本株]【IPO】パワーソリューションズ<4450>---初値は5110円（公開価格2000円） エキサイトニュース 2019年10月2日
(抜粋)
*09:23JST 【IPO】パワーソリューションズ<4450>---初値は5110円（公開価格2000円）
パワーソリューションズ<4450>の初値は公開価格の約2.6倍となる5110円となった。初値形成時の出来高は23万3200株だった。《HK》
省9
695: 2019/10/02(水)17:40 ID:Pu0HYPqb(1) AAS
sm35752697
696: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/02(水)20:55 ID:dPFItMdx(1) AAS
>>647
どうも。スレ主です。
いま、哀れな素人さんのお誘いで
”「現代数学はインチキだらけ」
で、お前への中傷レスを投稿し始めたぞ（笑”
というお誘いで、下記へ遊びに行っています
よろしければ、そちらも見て下さい（＾＾
省2
697(2): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2019/10/03(木)20:39 ID:yjiqL8Jw(1) AAS
>>657
（＾＾
スレ76 2chｽﾚ:math
＜i.i.d. 独立同分布＞
・現代確率論が、独立な確率変数の無限族を扱えることは、下記時枝記事にもある
（時枝は、「箱にXnのランダムな値を入れられて」と表現しているが、数学では箱自身をXnと考えることができる（念のための注））
・箱が1つある。それをXiとする。サイコロの目を入れる。自明にP(Xi)=1/6
省20
698: 2019/10/03(木)20:52 ID:vF9CNmr9(1/2) AAS
ポカン口の白痴(゜ロ゜が無限論争でボロ負けして
別の話題に逃げようとしてるがそうは問屋が卸さんよ
貴様が書き続けるかぎり
貴様の馬鹿丸出しの初歩的誤りをあげつらって
嘲笑し続けてやるよ
貴様は人間じゃない ニワトリだｗ
699: 2019/10/03(木)20:54 ID:vF9CNmr9(2/2) AAS
ポカン口の白痴(゜ロ゜Gスレ1のこっ恥ずかしい誤り
「ω＝{{…（無限個のカッコ）…}}は無限集合！」
ギャハハハハハハ！！！・・・笑いすぎて腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ
700(1): 哀れな素人 2019/10/03(木)21:28 ID:ITKGircK(1/2) AAS
このスレではサル石が本性全開（笑
701(1): 2019/10/03(木)21:30 ID:m3mklIbc(1) AAS
>>697
>・現代確率論が、独立な確率変数の無限族を扱えることは、下記時枝記事にもある
扱えたとしても勝てる戦略にならなければ無意味
まだ分からんのかｗ 物覚えの悪いサルだのうｗ
702: 哀れな素人 2019/10/03(木)21:35 ID:ITKGircK(2/2) AAS
↑とIDを変えて自演（笑
ID:vF9CNmr9
ID:m3mklIbc
これ、どちらもサル石（笑
703: 2019/10/04(金)06:36 ID:PGOderPE(1/5) AAS
>>701
Gスレ1をなんたら問題に逃がしてはいかんよ
「集合論の初歩」という明確な誤りで蒸し焼きにしようぜｗ
704: 2019/10/04(金)06:39 ID:PGOderPE(2/5) AAS
>>700
安達よ Gスレ1なんかと仲良くしないほうがいいぞ
馬鹿が伝染するからｗ
705(1): 2019/10/04(金)06:46 ID:PGOderPE(3/5) AAS
Gスレ1の愚かな誤り
１．{}∈{{}},{{}}∈{{{}}} だから {}∈{{{}}}
２．{{}}∈{{{}}} ならば {{}}∈{{{}}}
３．{{…(無限個の{})…}}は、無限集合
どれもこれも小学生未満の幼稚園児並の初歩的誤り
ヒドイ・・・ヒドすぎる
706(2): 2019/10/04(金)06:49 ID:PGOderPE(4/5) AAS
集合論の正しい結論
１．{}∈{{}},{{}}∈{{{}}} だが Not( {}∈{{{}}} )
２．{{}}∈{{{}}} だが Not( {{}}∈{{{}}} )
３．{{…(無限個の{})…}}は、正則性公理に反するので集合でないが
正則性公理を除いた集合論でも、要素は1つだから有限集合
こんなの小学生でもわかるぞｗ
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