[過去ﾛｸﾞ] 現代数学はインチキだらけ (1002ﾚｽ)

現代数学はインチキだらけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/

上下前次1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割 ﾚｽ栞
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) 自ID ﾚｽ栞 あぼーん

---

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

---

441: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 13:25:31.81 ID:Lcky7/d6 箱が１億個あります そのうち１つの箱にはボールが入っており、他の箱は全て空です あなたはまず１つ箱を選ぶことができます その後、司会者は選ばれなかった残りの全ての箱の中身を１つの大きな箱にあけます(もちろんあなたからは分からないように) 仮にあなたが初めにボール入りの箱を引いていれば大きな箱の中身は空です つまり大きな箱が空の確率は1/1億、相当低い確率ですね 一方、あなたが空箱を選んでしまっていた場合は大きな箱にはボールが入っていることになります つまり大きな箱にボールが入っている確率は99999999/100000000、体感的には必ず起こる現象といって差し支えないでしょう ここで司会者があなたに問います 「いまあなたの前には、あなたが初めに選んだ箱と、残りをすべて１つにまとめた大きな箱の２つの箱があります。 そしてどちらか一方のみにボールが入っていますね。 もしどちらにボールが入っているのか当てることができたなら、あなたに賞金を差し上げましょう。」 さて、賞金の欲しいあなたはどうしても当てたいと考えます。 幸い数学の素養があるあなたは、確率を計算して判断することにしました。 はじめの箱にボールが入っている確率及び大きな箱にボールが入っている確率はそれぞれどうなるでしょう？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/441

447: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 17:08:28.24 ID:Lcky7/d6 >>446 441はただの問題文なので間違いとかいう概念はそもそもありません 答えが分かるか否か、ただそれだけです ＞それに、当てる方法などはない（笑 当てる方法なんて聞いていません そういった屁理屈を言われないようにわざわざ丁寧に 「確率を計算して判断することにしました。 はじめの箱にボールが入っている確率及び大きな箱にボールが入っている確率はそれぞれどうなるでしょう？」 と書いたのですが 書いてもいないことを捏造してそこに突っ込むのはさすがにどうかと思います http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/447

451: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 18:22:07.90 ID:Lcky7/d6 >>448 ＞お前の書いている問題文には間違いがあるのである（笑 いえ、間違っていません どうしても間違っていると主張するならその箇所を指摘し間違っている理由を論理的に説明すればいいでしょう ツッコミを入れた側が根拠を示す、とても簡単な話です 「教えないから自分で気付け」などのレスで逃げた場合は、間違いの存在を証明できないものと見なします ＞それに当てる方法などないのだから、 そんな問題文を出すこと自体がばかげている（笑 すでに書いた通りです 当てる方法なんて全く聞いていません どうしてもそのように主張するなら、該当箇所を抜き出して指摘すればいい こちらの書いた文章を理解してくれないとなると、まともに会話ができないので困ります 日本語は読めますか？ ＞それにお前の書いている問題は>>230の問題と同じである（笑 数字も違うし設定も違うので、同じ問題ではありません それに、あなたは私の問題を「当てる方法を問うているバカげた問題」と解釈してるようなので、仮に同じ問題ならあなたの問題も同様の意味でバカげた問題ということになりますが 自分の書いた文章をきちんと理解してます？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/451

452: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 18:50:48.69 ID:Lcky7/d6 >>399(2)を例にしてあなたの勘違いを説明しましょう この問題は要約すると次の通りです： 「3枚のカードにはそれぞれ1,2,2という数字が書き込まれている ランダムに1枚選ぶとき、1を引く確率は？」 答えはもちろん1/3で、あなたも正答しています ここで、次のように考えた人がいました： 「出るカードは1か2の2択なのだから、1を引く確率は1/2だ。」 これはもちろん誤った解答ですが、彼に考え方の誤りを教えてあげるとしたら、どのように説明しますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/452

459: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 21:23:05.31 ID:Lcky7/d6 >>457 分かりました、>>441の件は置いておきましょう あなたの主張は意味不明ですが、ともかくのんでおきます それはそれとして、452に答えることを拒否する理由はよく分かりませんね 452を含めて質問はあと三問のみと約束するので、答えて頂くことはできませんか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/459

461: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 21:55:38.90 ID:Lcky7/d6 >>460 私はその人とは別人です やり方や問題は引用していますが そもそも411は「410に対するレスには反応しない」と言った文脈で書かれているものなのに、なぜ急に引用してきたのか本当に意味が不明です 逃げる言い訳はこれで終わりですかね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/461

463: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 22:17:25.58 ID:Lcky7/d6 >>462 あなたがあの手この手で言い訳をひねり出して逃げ続けるからです 答える義務は別にありませんが、こんなスレまで立てて自身の考えを主張するなら、普通は反論したり質問してくる相手を無視することはしないでしょう あなたが自分の考えに自信があるなら、真摯に質問に答えているだけで私のことを簡単に論破できるのに、それをしようとしない理由が不明です 頑なに回答を避ける理由として 「答えが分からない」「受け答えを続ける中で論破されるのが怖い」 といった理由しか思いつかず、今のあなたは過去レスまで漁って後出しの逃げる言い訳を必死に探しているようにしか見えません だからそのように表現したまでです つまらない揚げ足取りはやめて質問に答えてください 具体的に答えない理由をあげるならともかく、答えれば簡単に済むものを「答える義理/必要/意味はない」などと誤魔化すのは、さすがに逃げているようにしか見えません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/463

465: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 22:43:58.75 ID:Lcky7/d6 >>464 こちらが一方的に書いてもあなたはどうせ「お前は間違っている、どこかは教えない、もうお前とは話さない」となるだけでしょうが だから対話形式で進めようとしているんです まあどうしても質問に答えるのが嫌なら、私の書いた文章に合意か否かを答えるという形式にしましょうか 否の場合はもちろん理由付きです ではまず１つ目の質問、次には合意できますか？ 『>>452にある解答 「出るカードは1か2の2択なのだから、1を引く確率は1/2だ。」 の誤りは、1がでる確率と2がでる確率が同様に確からしいと誤認したことである。 実際、前者の確率は1/3、後者の確率は2/3なので２つの事象の確率は異なる。』 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/465

467: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 22:54:18.43 ID:Lcky7/d6 >>466 「同様に確からしい」は厳密に数学的な用語で非常に具体的な説明ですが もし納得出来ないなら「同様に確からしい」を次の言い換えで理解してください 『起こりうる事象は「1が出る」「2が出る」の2通りのみである。 (ここまではそういう設定なので正しいです) これらの起こる確率は等しい。 (これは「同様に確からしい」の言い換えです) すなわち、1の出る確率と2の出る確率は共に1/2である。』 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/467

471: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 23:09:55.66 ID:Lcky7/d6 >>468 意味が分かりません 私はあなたに対して説明しているので、全ての人が理解できる文章を書く義理はありません あなたが理解できているなら問題ないでしょう そんなことを言い出したら確率を知らない人間に上の文章は理解できません 私はあなたに対して、あなたのレベルに合わせた文章を書いているつもりです 離散標本空間や確率測度を持ち出して説明してそのように言われるならまだ分かりますが あなたが「同様に確からしい」という言葉を抽象的だと感じてしまうほどの数学音痴と想定していなかったことはすみません ただ抽象的か具体的かは受取手の感性によるものが大きく、確率論や数学自体がもともと抽象性の高い分野なので、「抽象的じゃないか！」といちゃもんをつけられても困ります 内容を理解できているならそのようなツッコミは本当にお互いにとって無益なのでやめて下さい そしてまだ次には行けません 論点をずらさず、合意か否かを答えてください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/471

473: １３２人目の素数さん [] 2019/09/26(木) 23:24:28.71 ID:Lcky7/d6 >>472 高校で習うレベルの数学用語を使っただけで抽象的だと批判し「アホな奴」呼ばわりをしてくる人間を見たら、普通は数学が苦手な人(=数学音痴)なんだなと思います 別に悪口でひどいことを書いたつもりはありません、推定された事実を書いただけです 私はさんざん言い訳をしないよう釘を刺して、そして譲歩に譲歩を重ねて、合意か否かの2択を答えるだけで良い状態にしました それにも関わらず466,468のような意味不明な暴言を返されたらこっちだって相応の返事をするに決まってますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/473

---

ﾒﾓ帳

(0/65535文字)

---

上下前次1-新書関写板覧索設栞歴

---

ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

---

Google検索

Wikipedia

---

ぬこの手 ぬこTOP 0.045s