[過去ﾛｸﾞ] 現代数学はインチキだらけ (1002ﾚｽ)

現代数学はインチキだらけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/

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559: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 01:58:37.60 ID:FXlZgljl 有限小数dに対して、最後の桁を 切り捨てた小数をd#、最後の桁とその直前の桁を切り捨てた小数をd##とかく 小数dに対して、最初の桁からn個取り出してできる数をd[n]とかく ☆安達数の定義 正の小数の数列{a_n}であり、a_nは小数点以下第n位まで持つ小数であり、収束するもののうち 「(a_n)#=(a_(n+1))##」 を満たすものをいう ☆...の定義 安達数{a_n}に対して、{a_n}の収束値をdとする このとき、dの無限小数表示d%のうち、 「任意のnに対して、d%[n]=(a_m)#を満たすa_mが存在する」 を満たすものを、安達数{a_n}の”安達表示”と呼び、{a_n}%とかく 例:安達数{0.1,0.01,0.001,....}に対する安達表示は0.0000..... 安達数{0.9,0.99,0.999,...}に対する安達表示は0.999.... ☆安達数と実数との大小 このとき、安達数{a_n}とある実数dに対して 「任意のnにたいして、a_n＜d」 が成り立つなら、{a_n}はdより小さいと呼び、{a_n}＜＜＜d、もしくは、安達表示を用いて{a_n}%＜＜＜dとかく ☆割り切れるの定義 安達数{a_n}が実数dで割り切れるとは、任意のnについて、a_n÷dが有限小数になることである 例:安達数{1.0,1.00,1.00,....}=1.000....%は3では割り切れない 1.0÷3=0.333...と有限小数ではないため 安達数{0.9,0.99,....}=0.999....%は3で割り切れる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/559

560: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 01:59:59.82 ID:FXlZgljl ☆必ず1余るの定義 安達数{a_n}が実数dで割り切れない時、任意のnについてa_nをdで割ると無限小数になる a_nの収束先をaとして、b_n=(a÷d)[n]として、新たな安達数{b_n}を定義する このとき、a_n÷d=b_n+α_nというように書くことができ、a_nとb_nは一致することはない このことを、{a_n}をdで割ると必ず余りが出ると表現して {a_n}÷d={b_n}+{α_n}と書く 例:安達数{a_n}={1.0,1.00,...}=1%を3で割ることを考えると、1%は3では割り切れない b_n=0.3....3であって、a_n÷3=b_n+0.000...0333.... となって必ずあまりが出ることになる 従って 1% ÷3=0.333...%+{αn} ☆安達数が収束するの定義 安達数{a_n}がその極限値dに収束するとは、dが安達さんの知っている範囲で具体的に無限小数ではない形で書き下すことのできるものをいう 収束する安達数は一般的でない安達数と呼ぶ そうでない場合、安達数{a_n}は一般的な安達数と呼ぶ 例:0.000...%は0に収束 0.999....%は1に収束 1.41421356....は√2に収束 ☆安達数同士の大小比較 安達数{a_n},{b_n}があるとき、 任意のnに対してあるmが存在して a_n＞b_m となるとき、{a_n}＞＞＞＞{b_n}と表す 例:0.999...%＞＞＞＞0.999....% http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/560

561: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 02:00:31.77 ID:FXlZgljl 安達さんの考える無限小数は実数ではなく「安達数」という別物です まとめておきました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/561

562: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 02:03:07.65 ID:FXlZgljl >>543 ＞lim[n→∞]0=0 ←正真正銘のバカ（笑 これは、左辺は安達数なのに右辺が実数だから同じになるわけではないということです 安達さんには{0,0,0,0,....}=0という式に見えているのですね あくまでも、{0,0,0,0,....}の極限値=0だからです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/562

563: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 02:07:37.16 ID:FXlZgljl そっか 自分で書いて気づきましたけど、安達さんにとってのlimは安達数を対応させるものなのですね 安達さんに質問です lim[n→∞]√2という極限は考えることはできますか？ 最初から√2という無限小数が出てきてしまっているので意味をなしませんか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/563

564: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 02:21:20.50 ID:FXlZgljl ☆安達数同士の大小比較 安達数{a_n},{b_n}があるとき、 任意のnに対してあるmが存在して a_m＞b_n となるとき、{a_n}＞＞＞＞{b_n}と表す 例:0.999...%＞＞＞＞0.999....% こちらが正しいです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/564

569: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 08:52:39.46 ID:FXlZgljl >>566 1-0.999...は{0.1,0.01,0.001,....}だから0ではないんだと彼は言っていました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/569

573: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:01:14.30 ID:FXlZgljl >>572 a_n=0とすればlim[n→∞]a_n考えることはできるのではないですか？ え？√2は収束する無限小数じゃないんですか？ 前そんなこと言ってませんでしたっけ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/573

575: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:06:33.68 ID:FXlZgljl >>574 ＞ａn ≠αだがｌｉｍ ａn ＝αである（笑 だからこれはみんなわかってますよって私なんども言った気がするんですけどw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/575

578: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:18:58.16 ID:FXlZgljl >>577 √2=1.414....だから無限小数だと答えるでしょうね 昔のレスおったら、1.41421356...の極限値が√2だという記述を見つけました 1.41421356....%の極限値=√2というように、1.41421356...もやはり安達数なのですね 安達さん的には√2てどう定義されるんですか？ 実数の連続性とか無理数認めてるのか怪しいですから、なんか√2もそもそもないみたいにおっしゃいそうな雰囲気ありますけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/578

580: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:29:36.73 ID:FXlZgljl √2とはなんですか？ 早くしてくださいねー 安達さんには理解できないと思いますけどw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/580

581: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 09:31:15.13 ID:FXlZgljl 選ぶドアを変えれば確率2/3 宇宙人が空からやってきてどっちか選べば確率1/2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/581

587: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 11:26:19.31 ID:FXlZgljl で、√2の定義はなんですか？ 実数あなたは認めてないんですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/587

593: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 12:21:03.70 ID:FXlZgljl スレ主という言い方は5chでは普通ですよ別に http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/593

615: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:51:13.25 ID:FXlZgljl >>606 それが違うんですよ 0.999....は0.9にも0.99にも0.999...9にもなれる数だそうです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/615

617: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:54:26.51 ID:FXlZgljl 0.999...=0.9なのか？という質問にも違うと帰って来ました なんらからの有限小数の代わりにではないみたいなんですよね あくまでどんなものも取れるという情報も入ってるみたいです だからもう安達数考えるしかないんですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/617

619: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:55:29.92 ID:FXlZgljl >>616 1÷3はできませんが、0.999...÷3はできるそうです 上の方に安達数の性質上げておいたんで見てみてください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/619

620: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 14:56:00.90 ID:FXlZgljl >>618 安達さんにしかわかりません 私は安達数を提案したんですけど微妙に違うそうです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/620

658: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 19:40:29.57 ID:FXlZgljl >>655 それが定義だからですね それ以外の説明はありません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/658

664: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 20:10:37.68 ID:FXlZgljl >>661 ボケて来たんですかね… 確かにお尋ねしましたけど アリストテレス哲学における可能無限とは時間的に広がりのある無限であり、実無限とは瞬間的な無限だそうです 自然数を数の延々と連なりと考えるなら可能無限であり、自然数全体の集合というものを考えると全ての自然数を瞬間的に同時に捉えているため実無限です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/664

665: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 20:11:39.01 ID:FXlZgljl >>663 安達さんは極限値がどういうものだか一応わかってますよ イプシロンデルタはよくわからないみたいですけど それは知ってますよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/665

678: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 21:44:39.36 ID:FXlZgljl どこがわからないんですか？ 具体的にお願いしますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/678

680: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:02:36.85 ID:FXlZgljl 自然数は1,2,3...とずっと数えることができる このずっと、というのが時間的な広がりですよね いつまでも数える余地があるという意味で可能無限です しかし、可能無限ではいつまでも数えられると言ってるだけで、自然数全部がどうとかは言ってないんです 自然数全体の集合をNとして、NからNへの関数を考える、なんて始めたら実無限です 自然数はいつまでたっても数え終わるものないのに、あたかも数え切れてしまったかのようにひとまとまりにしてNとしてしまっています 可能無限では時間的に広がっているはずの自然数がある一時点に全部存在するかのように扱っているという意味で実無限ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/680

682: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:18:52.97 ID:FXlZgljl 終わりなくても自然数全体をNとするとすれば全体を捉えることはできますよね あくまでも実無限ですけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/682

686: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:29:16.00 ID:FXlZgljl アリストテレスの哲学の用語です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/686

688: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:36:45.72 ID:FXlZgljl https://en.wikipedia.org/wiki/Actual_infinity アリストテレスって書いてますよでも 任意の自然数はNに入っています 逆にNの中に入ってるものは自然数しかありません このようにして考えればNの実態は不確かなものではないのです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/688

691: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:42:03.77 ID:FXlZgljl 終わりはなくてもNの実体はわかると言いましたよね あなたがどんな自然数を持って来たとしても、それはNの中に含まれるのですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/691

693: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:44:27.30 ID:FXlZgljl 無限集合は認めませんが、無限の概念は認めると言ってるんですね可能無限の人は 無限を認めないとすれば話は簡単なのですが困った人たちですほんと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/693

695: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:46:41.39 ID:FXlZgljl >>694 はいwwwwwww？？？ 可能無限集合が存在する？？？ 可能無限集合てなんなんですか？ 自然数の集合のことではないんですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/695

696: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:47:54.36 ID:FXlZgljl もしかして可能無限集合=有限集合のことですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/696

698: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:48:52.91 ID:FXlZgljl >>697 もしかして可能無限集合=有限集合のことですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/698

701: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:56:06.39 ID:FXlZgljl >>699 つまり、可能無限も無限ではなく有限だということですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/701

706: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 22:59:57.87 ID:FXlZgljl >>704 無限も認めてないんじゃないですか？ 可能無限は有限らしいですから ただの有限主義者だったということですね 安達数の定義を変えないといけないかもしれません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/706

709: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 23:00:51.10 ID:FXlZgljl >>708 でも可能無限は有限なんですよね？ 普通、可能無限の人は可能無限は無限だというと思うんですけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/709

715: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 23:09:40.78 ID:FXlZgljl >>712 普通は可能「無限」を無限でないものと思う人はいませんね あなたのいう有限とはどういう意味なんですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/715

718: １３２人目の素数さん [] 2019/09/29(日) 23:28:57.79 ID:FXlZgljl だから可能無限はあっそ、で終わるんですよね 文句垂れるだけで結果は残せないわけです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567930973/718

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