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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む76 (1002レス)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/
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82: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/25(日) 23:58:24.99 ID:5ZvpTN/e メモ http://gotoclinic.org/timespace1.pdf 時間と空間の原理 新八元数と相対性理論 後藤博茂 2011年5月 (抜粋) はじめに トンデモ本について 物理学の世界には「トンデモ本」という言葉がある.「トンデモない間違いが書かれ た本」の略である. 私の専門は分子生物学と医学であるが, 分子生物学の世界では聞 いたことがない. また, 書店の数学書のコーナーでもその言葉に該当する本を見たこ とがないので, 物理学の特殊な言葉と考えられる. 分子生物学では本の内容の真偽は 実験ですぐに確かめられるので間違いが存続できない. また, 数学でも同様に計算で すぐに確かめられるので「トンデモ本」がないのだろう. 物理学の中でも特に相対性 理論では, 新しい理論の真偽を実験で確かめるのが困難であるため, 無責任な本が沢 山書かれるのではないだろうか. 松田卓也先生と二間瀬敏史先生の「なっとくする相対性理論」に,「トンデモ本」の 特徴として以下の項目が示されている. (1) 相対性理論に関する本が多い. (2) 物理学 の素人が書いている. (3) 自説は絶対に正しいと言いはり, 人の批判に耳を傾けようと しない. (4) すべてを説明したがる. (5) 学会雑誌に投稿せず, 商業出版や自費出版で発表する. ひるがえって, この本について考えると, 医師である私が, 相対性理論を材料にして 新しい数学を説明している. さらに, その数学で四次元時空の新しい構造や質量を説 明し, 自費出版している. すなわち, この本は先に書いた「トンデモ本」の特徴の大部 分を持っている. このままでは, この本は「トンデモ本」に分類されて学生や研究者 に読んでもらえないため, そうではないことを先に弁明する. 「トンデモ本」の特徴 (1) 相対性理論に関する本が多いことについて弁明する. この本の研究の目的は, 物理法則を四元数, 八元数で記述することであった. 曲がり がないユークリッド時空の複素数や四元数, 八元数を, 曲がった非ユークリッド時空 の新複素数や新四元数, 新八元数に作り変えるために相対性理論を必要とした. さら に新複素数と新四元数, 新八元数が正しいことを証明するために, これらの数学を使っ て相対性理論の結論を導いた. つまり, この本の目的は新しい数学を物理学に応用す ることであって, 相対性理論の批評が目的ではない. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/82
83: 哀れな素人 [] 2019/08/25(日) 23:58:46.49 ID:iE3NJadY 結局こいつを相手にすると こういう罵倒嘲笑合戦が延々と続くことになるのである(笑 どのスレにもこういう奴が必ず一人はいる(笑 タチの悪い、頭の悪いチンピラが(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/83
84: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 00:00:12.71 ID:vy06dtEh >>81 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 >馬鹿かお前は(笑 >しつこいサル サイコパスの相手は、ほどほどに 相手は、◯◯ですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/84
85: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 00:00:23.02 ID:oeAs+YOL 今夜はここまで(笑 ニワトリを相手にしても仕方ない(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/85
86: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 00:11:25.68 ID:IVhPobmv >>81 おまえは無限公理を否定してるんだろ? 理解してるぞ? 同意はしないがw 無限公理を否定するなら無限列も存在しえない、よって時枝問題はナンセンス それだけ言っておまえはここから去るべきなのだ 他人に合わせる必要などまったく無し ばいばいw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/86
87: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 00:14:50.21 ID:IVhPobmv >>76 >無限に用意した数列から正しい数列を選ぶことができなければ、いくら用意しても無意味 >”正しい数列を選ぶことができる”とおサルに錯覚させるのが、時枝の手法の特徴で、実際には”できない”のです >不成立の手法なのです うわあ、痛たたたたw おまえの数学の知識ってド素人くんと同レベルじゃんw そして言ってることもそっくりw →「ケーキを食べ尽くすことは 実 際 に は で き な い」w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/87
88: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 00:16:17.54 ID:IVhPobmv 自称阪大卒の数学レベルは国文バカ並みでしたw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/88
89: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 00:18:15.75 ID:IVhPobmv >>79 >屁理屈を言い出すと、数学では有害で、落ちこぼれになりますw(^^ それ、まんまおまえw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/89
90: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 06:11:22.17 ID:zjV4p8oR >>35 >時枝戦略が成立しない理由 >1 無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能。 >2 無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能。 >3 数列sの代表元をあらかじめ用意すること自体が不可能。 >4 100本の数列のどの列にも唯一のdも最大のdも存在しないから不可能。 4 が 「100本の数列のどの列にも唯一のdが存在しないから不可能。 」 なら 唯一の代表元を選べないから唯一の決定番号が存在しない という意味だと理解する (ただし、それは選択公理の否定だから時枝記事の前提に反するが) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/90
91: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 06:14:58.33 ID:zjV4p8oR >>61 >2 sのdが他の99本のdの最大値Dより小さい確率は1/2。 これ小学生レベルの誤りw sのdが他の99本のdの最大値Dより小さい確率は99/100。 一般に sのdが他の(n-1)本のdの最大値Dより小さい確率は(n-1)/n。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/91
92: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 06:16:56.89 ID:zjV4p8oR >>21 >>23 独立性?無意味だよ だって箱の中身は確率変数ではなく定数だから 定数どうしに独立もクソもないw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/92
93: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 06:22:20.56 ID:zjV4p8oR >>62 数学は工業高校卒が現場でやる「算数」とは違うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/93
94: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 06:25:26.97 ID:zjV4p8oR >>76 >解釈によっては… 論理がわからん工業高校卒に数学書は読めないよw 2つ以上の代表元があるとほざく工業高校卒は正真正銘の白痴w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/94
95: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 07:26:59.53 ID:IVhPobmv >>76 >無限に用意した数列から正しい数列を選ぶことができなければ、いくら用意しても無意味 >”正しい数列を選ぶことができる”とおサルに錯覚させるのが、時枝の手法の特徴で、実際には”できない”のです >不成立の手法なのです 前スレ>>880とそれが意味するところを理解できてないのだろう 理解できていればこのような世迷言は出てこないはず しかしバカザルやド素人はさもありなんとして、おっちゃんも理解してなかったのは驚きw おっちゃんホントに数学科卒?w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/95
96: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 07:33:21.95 ID:zjV4p8oR >>95 もちろん、まったく開けてない数列の同値類なんかわかりっこないw 時枝記事の場合、D+1番目から先の箱を開けるから それで同値類がわかり代表元が決まる 素人、ニワトリ頭、おっちゃんに共通するのは 文章を読まずに自分勝手に妄想する点 そんなチョロいことで数学が理解できるなら苦労しないw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/96
97: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 07:41:19.29 ID:IVhPobmv 前スレ>>880 商射影R^N→R^N/〜が存在し、選択公理を仮定すればその切断も存在する なので 任意のしっぽに対し、先頭任意項を0埋めしたR^Nの元を作ればよい 後は言わなくても分かるだろう バカザルはそんなことも分からずに不成立不成立と喚くだけのキチガイ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/97
98: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 07:44:05.66 ID:zjV4p8oR >>97 >任意のしっぽに対し、先頭任意項を0埋めしたR^Nの元を作ればよい それが代表元になる、という意味ではなくて あくまで同値類を特定する数列として、という意味でね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/98
99: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 07:45:26.17 ID:vy06dtEh >>92 >だって箱の中身は確率変数ではなく定数だから >定数どうしに独立もクソもないw おサルさん、根本的に確率変数と、そもそも確率が分ってないね 1)確率変数は、下記の渡辺澄夫ご参照 2)サイコロを振るときの例は、下記wikipediaご参照 3)それで、数学としては、 i)サイコロを振って箱に入れたが、プレーヤーからは見えない場合 ii)サイコロをこれから振るので、振るヒトもプレーヤーもどうなるか分らない場合 これ、両方とも、確率論で同じように確率変数で扱えます 4)つまり、プレーヤーからはi)もii)も同じ しかし、客観的には、i)は既にサイコロの目は確定しています ii)は未確定です。どの目が出るかは、神様だけが知っている 5)あなたの言っているのは、確率変数で扱えるのはii)だけで、i)は変数でないから確率変数じゃないと それ、おサルの確率論で、ヒトの確率論はi)もii)も同じです 6)なので、”独立”は、意味があります。時枝は、”独立”に反し不成立(>>21&>>23) スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/866 (抜粋) なお、この論争は、確率変数の固定なる二人の妄想についての、珍論争ですが 確率変数が分ってないことは、明白(下記 渡辺澄夫 東工大 確率変数 ご参照) スレ61 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1550409146/131 ) 過去の確率変数論争(”確率変数は箱に入れられない”)に対し、下記の説明いいね!(^^ http://watanabe-www.math.dis.titech.ac.jp/users/swatanab/intro_prob_theory.pdf 確率論入門 渡辺澄夫 東工大 2018 (抜粋) P8 確率変数 可測関数 X: Ω → Ω’ を(Ω’に値をとる)確率変数という ・ 関数のことを確率変数と呼ぶ。 関数を出力と同一視(混同)する (X=X(w))。 関数がランダムなわけではない。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/99
100: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 07:45:44.83 ID:vy06dtEh >>99 つづき なぜこんな定義をするのか もともとランダムに値をとるということを数学的に 定義することができなくて困っていた (Ω, B, P) がわからず X だけ観測できる人には X がランダムである場合も含む定義になっている そこで関数 X(w) とその出力値 X を同一視して 確率変数(random variable)と呼ぶことにした。 これで「ランダムでないとはいえないもの」が定義された がランダムとは何かについてはわからないままである。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E5%A4%89%E6%95%B0 確率変数 (抜粋) 2つのサイコロを振るとき、出た目の和の確率分布を調べるには、確率変数を次のように取る。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/100
101: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 07:54:47.50 ID:IVhPobmv >>98 そうです。 その元があれば商射影と切断から対応する代表元が特定される というのが「あとは言わなくても分かるだろう」です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/101
102: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 07:58:49.73 ID:oeAs+YOL ID:zjV4p8oR ID:IVhPobmv これ、どちらも在日同和のサル(笑 早朝から自演してアホ丸出しレス(笑 >>90 4の意味さえ分っていないニワトリ(笑 >>91 >これ小学生レベルの誤りw 小学生レベルのアホ(笑 >>96 >時枝記事の場合、D+1番目から先の箱を開けるから >それで同値類がわかり代表元が決まる 同値類が分らないことを前スレで さんざん説明してやっているのに 分っていないアホ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/102
103: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 08:03:06.25 ID:vy06dtEh スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/849 849 返信:132人目の素数さん[] 投稿日:2019/08/25(日) 11:04:52.79 ID:sw72Gobg [2/35] >>808 あと数学的帰納法の使い方も間違ってる。 数学的帰納法で言えるのは「P(∀n∈N)が真」であって、「P(∞)が真」ではない。 実際、 [x]をxを超えない最大整数とし、qn:=[Π*10^n]/10^n とおいたとき、qn∈Q 且つ lim[n→∞]qn∈/Q という反例が存在する。 (引用終り) ここな 1)それ、反例ではなく”例”でしょ(数学的帰納法に反例はない) (なお、下記「sup(上限)とinfの意味,maxとの違い」もご参照) 2)あと、「∞ not∈ N と主張している」のは、おサルでしょw(^^ (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%B8%B0%E7%B4%8D%E6%B3%95 数学的帰納法 (抜粋) 数学的帰納法(すうがくてききのうほう、英: mathematical induction)は自然数に関する命題 P(n) が全ての自然数 n に対して成り立っている事を証明するための、次のような証明手法である[注 1]。 1.P(1) が成り立つ事を示す。 2.任意の自然数 k に対して、「P(k) ⇒ P(k + 1)」が成り立つ事を示す。 3.以上の議論から任意の自然数 n について P(n) が成り立つ事を結論づける。 上で1と2から3を結論づける所が数学的帰納法に当たる。自然数に関するペアノの公理の中に、ほぼ等価なものが含まれている。 https://mathtrain.jp/supmax sup(上限)とinfの意味,maxとの違い 高校数学の美しい物語 2016/05/18 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/103
104: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:05:32.85 ID:oeAs+YOL 前スレのどこで書いたか、メモしていないが s=1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… この2、0、4、3、3、……が分っても □の中の数は分らないのである(笑 在日同和のサルと時枝は分ると思っている(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/104
105: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 08:06:56.75 ID:vy06dtEh >>102 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 朝早くから、おサルの訓練、ご苦労さまです ほどほどにね まあ、数学は、空想の世界で、現実離れしたことが、頭の中でできちゃうのです それが、良いところであります 無限長の数列が無限に用意できる そう思う人がいても、数学では否定できない そういう空想の世界です おサルは、頭が悪いので、ほどほどにね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/105
106: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 08:08:14.51 ID:vy06dtEh >>104 (引用開始) s=1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… この2、0、4、3、3、……が分っても □の中の数は分らないのである(笑 (引用終り) それ、正しいです 理由づけが違いますが(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/106
107: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:08:25.68 ID:oeAs+YOL 前スレ>>698再掲(笑 タコのために再度説明してやろう(笑 1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、…… この数列には次のように、 d=2から始まる代表元が無数にあるのだ(笑 s=1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、…… r2=4、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、…… r3=9、0、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、…… r4=2、4、9、8、5、6、9、2、0、4、3、3、…… r5=6、1、7、1、5、6、9、2、0、4、3、3、…… r6=8、1、0、4、2、6、9、2、0、4、3、3、…… r7=3、0、9、2、4、0、9、2、0、4、3、3、…… r8=5、9、0、9、3、1、4、2、0、4、3、3、…… r9=7、4、1、0、8、2、3、9、0、4、3、3、…… …………………… このことは他の99本の数列のどの列でも同じだ(笑 だから他の99本の代表元の最大値D などというものは存在しないのだ(笑 分るか? タコ(笑 ↑これが4の意味だ(笑 分るか? ニワトリ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/107
108: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:13:40.28 ID:oeAs+YOL s=1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……とし、 当てようとする箱を□としよう。 s=1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… 仮に実数列の全候補が用意できたとして、 この□の中の数をどうやって当てるのか(笑 実数列の全候補が用意されているのだから、当然、 1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、…… という候補も用意されている(笑 しかし、全候補が用意されているのだから、当然、 1、3、7、8、5、6、8、2、0、4、3、3、…… という候補も用意されている(笑 その他、無数の 1、3、7、8、5、6、1/2、2、0、4、3、3、…… 1、3、7、8、5、6、√2、2、0、4、3、3、…… 1、3、7、8、5、6、π、2、0、4、3、3、…… …………………………………………………… も用意されている(笑 しかし箱を開けずに□の中が9であることを どうやって当てるのか(笑 □の中は8や1/2や√2やπではなく9だと、 どうして当てられるのか(笑 お前、そういうことを考えたことはあるのか(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/108
109: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:34:27.51 ID:oeAs+YOL 話は変わるが、サル石は間違いなく在日か同和だ(笑 アイヌでもないのにアイヌになりすまして アイヌ利権を得て甘い汁を吸っている男だ(笑 まだよく調べていないが、分ったらここに書いて スレ主にも知らせてやろう(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/109
110: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:38:42.28 ID:oeAs+YOL 「アイヌ利権 在日 同和」で検索してみればいい(笑 いろいろと怪しげな情報が出て来る(笑 五十過ぎで働きもせず暮らしていることには何か裏がある(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/110
111: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:49:57.81 ID:oeAs+YOL 前スレ>>612再掲 s=1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……とする。 数当てしようと思う箱を□とする。 s=1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… r2=4、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… r3=9、0、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… r4=2、4、9、8、5、6、□、2、0、4、3、3、…… r5=6、1、7、1、5、6、□、2、0、4、3、3、…… r6=8、1、0、4、2、6、□、2、0、4、3、3、…… r7=3、0、9、2、4、0、□、2、0、4、3、3、…… r8=5、9、0、9、3、1、4、2、0、4、3、3、…… 他の99本の数列のdの最大値Dが7であるとして、 時枝はr8が分ればr8の7番目の数を見て、 sの7番目の数が当てられると考えたのであるが、 それが間違いであることは上の表を見れば分る。 sの7番目の箱だけ残して他の箱を全部開けても、 r8の7番目の数は4であり、9ではない。 ↑このように数当てが不可能な理由をすでに示している(笑 ところが在日同和のニワトリにはこれが理解できない(笑 時枝とサル石はあたかも r8=5、9、0、9、3、1、9、2、0、4、3、3、…… という代表元だけが、なぜか、上手い具合に 袋の中に入っていると空想している(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/111
112: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 08:54:54.31 ID:oeAs+YOL さてしばらく外出 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/112
113: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 09:57:18.69 ID:RK9TaM3g >>95 >>96 >>10に書いてある >〜はR^Nを類別するが、各類から代表を選び >代表類を袋に蓄えておく。 >幾何的には商射影R^N→R^N/〜の切断を選んだことになる。 >任意の実数列sに対して、袋をごそごそさぐって >そいつと同値な(同じファイバーの)代表r=r(s)を >ちょうど1つ取り出せるわけだ を読むと、任意の実数列sに対しての同値類から代表元を選んで 代表類を袋に蓄えるときに選択公理を使っているというだな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/113
114: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 10:05:30.85 ID:RK9TaM3g >>95 >しかしバカザルやド素人はさもありなんとして、おっちゃんも理解してなかったのは驚きw 時枝記事は、楽しんで読んだりするレクリエーショナル数学パズルであって、理解していつまでも覚える必要はない。 時枝記事に発展性とかは特にないだろう。 学習とかをするにあたり、覚える内容の順位としては、時枝記事を覚えるのは後回し。 >おっちゃんホントに数学科卒?w 私は数学科卒と書いた覚えはないが。 >>96 >素人、ニワトリ頭、おっちゃんに共通するのは >文章を読まずに自分勝手に妄想する点 私は、時枝記事が書いてある数学セミナーを持っていない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/114
115: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 10:18:07.10 ID:RK9TaM3g あっ、そうそう。今書いたのはおっちゃんです。 >>96 数列が正整数の全体からなる集合 N\{0} か或いは自然数の全体の集合Nから、 実数体Rとか、複素数体Cとか、有理数体Qなどのように何らかの共通した数の体系への写像である ということを、前スレで哀れな素人に対して指摘したのは、お前さんではなく私だったろ。 この位のことは理解しておいた方がいい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/115
116: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 10:38:48.59 ID:oeAs+YOL https://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12439291908.html 国連などで主張する「アイヌ団体」 は鮮人が背乗りした「偽アイヌ」なんです。 いわゆる「ザイヌ」なんです、 悪法であった同和特措法 (2002年までに廃止するまで33兆円が費やされた) がなくなり、新たな利権を求めて鮮人が 「アイヌ」に群がり始めたのが始まりなのです。 【アイヌ利権】 「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」 「半分は国税」 「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/116
117: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 10:39:46.47 ID:oeAs+YOL http://gofar.skr.jp/obo/archives/11659 最近、北海道の“在日朝鮮人”・“在日韓国人”のために、 「大義名分としてアイヌ民族支援」と言う形を変えた、 「在日朝鮮人・在日韓国人利権」新しく作り、 年10億円もの税金が、北海道につぎ込まれているという。 これらの助成金利権の相手は、 実は“在日朝鮮人”・“在日韓国人”である。 アイヌでもないのに、 月20万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/117
118: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 11:08:17.53 ID:oeAs+YOL https://www.nicovideo.jp/watch/sm24304667 【アイヌ・同和・在日】「頭いいなー朝鮮人って(悪知恵)」 【差別利権】 https://www.nicovideo.jp/watch/sm21993489 【拡散】日本人だけではなく、アイヌにまで偽装する朝鮮人.avi http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/118
119: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 11:35:19.35 ID:8hEFhTak >>99 補足 (引用開始) 1)確率変数は、下記の渡辺澄夫ご参照 2)サイコロを振るときの例は、下記wikipediaご参照 3)それで、数学としては、 i)サイコロを振って箱に入れたが、プレーヤーからは見えない場合 ii)サイコロをこれから振るので、振るヒトもプレーヤーもどうなるか分らない場合 これ、両方とも、確率論で同じように確率変数で扱えます 4)つまり、プレーヤーからはi)もii)も同じ しかし、客観的には、i)は既にサイコロの目は確定しています ii)は未確定です。どの目が出るかは、神様だけが知っている 5)あなたの言っているのは、確率変数で扱えるのはii)だけで、i)は変数でないから確率変数じゃないと それ、おサルの確率論で、ヒトの確率論はi)もii)も同じです (引用終り) どうもスレ主です。 まさか、おサルはここでつまづいていたのか? なるほど、それで、下記の <君子豹変> VS <イヌコロ> の”確率変数の固定”珍論争のガテンがいったわ 笑えるおサルさんたちだね〜w(^^; (参考) スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/866- <君子豹変> VS <イヌコロ> の”確率変数の固定”珍論争 確率変数の固定なる二人の妄想についての、珍論争ですが 確率変数が分ってないことは、明白だな(>>99 渡辺澄夫 東工大 確率変数 ご参照 http://watanabe-www.math.dis.titech.ac.jp/users/swatanab/intro_prob_theory.pdf ) スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/616- http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/119
120: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 11:36:49.67 ID:8hEFhTak >>115 おっちゃん、どうも、スレ主です。 お元気そうで何よりです。(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/120
121: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 11:41:01.08 ID:8hEFhTak >>108 哀れな素人さん、どうもスレ主です。 (引用開始) しかし、全候補が用意されているのだから、当然、 1、3、7、8、5、6、8、2、0、4、3、3、…… という候補も用意されている(笑 その他、無数の 1、3、7、8、5、6、1/2、2、0、4、3、3、…… 1、3、7、8、5、6、√2、2、0、4、3、3、…… 1、3、7、8、5、6、π、2、0、4、3、3、…… …………………………………………………… も用意されている(笑 しかし箱を開けずに□の中が9であることを どうやって当てるのか(笑 □の中は8や1/2や√2やπではなく9だと、 どうして当てられるのか(笑 お前、そういうことを考えたことはあるのか(笑 (引用終り) その議論全く正しいです 同意します そして付言すれば そこをゴマカシしているのが 同値類→代表→代表の大小比較確率(非可測だから確率計算できないのにw) という手品のトリック なのです(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/121
122: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 11:53:14.95 ID:8hEFhTak >>121 訂正補足 同値類→代表→代表の大小比較確率(非可測だから確率計算できないのにw) ↓ 同値類→代表→決定番号の大小比較確率(非可測だから確率計算できないのにw) 分かると思うが(^^; 時枝記事及び決定番号は、下記ご参照 スレ47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/18- 時枝問題(数学セミナー201511月号の記事) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/122
123: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 12:14:16.23 ID:8hEFhTak >>122 補足 (引用開始) スレ47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/21- 時枝問題(数学セミナー201511月号の記事) 「R^N/〜 の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている. その結果R^N →R^N/〜 の切断は非可測になる. ここは有名なヴィタリのルベーグ非可測集合の例(Q/Zを「差が有理数」で類別した代表系, 1905年)にそっくりである.」 「しかし,選択公理や非可測集合を経由したからお手つき, と片付けるのは,面白くないように思う. 現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈されるゆえ,測度論は確率の基礎, と数学者は信じがちだ. だが,測度論的解釈がカノニカル, という証拠はないのだし,そもそも形式すなわち基礎, というのも早計だろう. 確率は数学を越えて広がる生き物なのである(数学に飼いならされた部分が最も御しやすいけれど).」 (引用終り) ここ時枝は間違っている ・確かに、”R^N/〜 の代表系”は、まあおそらくは非可測なんでしょう(第一感、可測とは思えないw) ・しかし、もっと大きな問題は、同様に、決定番号の集合(=”決定番号dたちの集合”)が非可測なので、 d(標本空間 Ωに対する根元事象ω(下記))たちの大小比較確率の測度論的な確率が定義できない ・つまり、決定番号の集合に対して、測度が定義できず、確率計算ができないということです (もし、可能だというなら、決定番号の集合に対する測度の定義を書いてください。可能ならおそらく、これで論文1本書けるでしょうね) ここが、時枝のゴマカシの手品のタネですね (参考) https://mathtrain.jp/probspace 高校数学の美しい物語 最終更新:2015/11/06 確率空間の定義と具体例(サイコロ,コイン) (抜粋) 標本空間 Ω ・Ω の各要素は根元事象と呼ばれます。 ω と書くことが多いです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/123
124: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 13:13:21.18 ID:RK9TaM3g >>95 >>96 一応、>>113の最後の訂正: いうだな。 → いう「こと」だな。 (「」の中には他にも、「訳」や「話」を入れたりして訂正するなど、色々と補って訂正する方法はある) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/124
125: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 13:36:05.13 ID:RK9TaM3g >>123 >・しかし、もっと大きな問題は、同様に、決定番号の集合(=”決定番号dたちの集合”)が非可測なので、 > d(標本空間 Ωに対する根元事象ω(下記))たちの大小比較確率の測度論的な確率が定義できない 決定番号全体の集合Xの濃度は高々可算(>>11の時枝記事では有限になっている)だから、Xは可測集合になる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/125
126: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 15:13:30.35 ID:8hEFhTak >>125 おサルは甘いな >> d(標本空間 Ωに対する根元事象ω(下記))たちの大小比較確率の測度論的な確率が定義できない >決定番号全体の集合Xの濃度は高々可算(>>11の時枝記事では有限になっている)だから、Xは可測集合になる。 ここでいう可測は、下記の確率論(服部哲也)の確率測度の意味での可測だよ 「高々可算」の条件だけでは、あなたが、例に挙げた、自然数N全体に、各元nに1の値を与えた場合に 自然数N全体では、無限大(∞)に発散し、 逆に、P[ Ω ] = 1 にすれば、各元nは0にするしかなく、σ加法性が保てない 分かっているくせにw ほんと、サイコパスは 今日いうことと、 以前の主張が矛盾していても 平気なおサルさんだねー(^^ http://web.econ.keio.ac.jp/staff/hattori/probab.htm 日本語トップ> 講義> 確率論 服部哲弥 慶応 http://web.econ.keio.ac.jp/staff/hattori/probab.pdf 確率論講義録 (約750KB pdf file・Last update 2011/09/09) 確率論(数学3年後期選択) probab.tex 服部哲弥 (抜粋) P5 1.1.1 確率空間. P[ ・ ]: (Ω,F) 上の測度であってP[ Ω ] = 1 を満たすもの. P[ ・ ] を確率測度という (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/126
127: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 15:30:00.89 ID:8hEFhTak >>123 補足 数学セミナー201511月号の時枝記事のダメなところ、3点 1)はっきりと、前半の確率計算99/100が不成立と明記しなかったこと (多分、自分が半信半疑で記事書いたと思うけど、生煮えでしょ) 2.後半の可測性の議論で、ビタリ類似の代表の集合の非可測でお茶を濁したこと (本当に問題なのは、もっと直接的に、決定番号の集合が非可測で、決定番号d1,d2,・・たちの大小確率計算ができないことにあるのに) 3.確率変数の無限族の独立の定義に、おお外しのイチャモンを付けたこと(^^ (なお、「確率変数の無限族の独立の定義」については、服部哲也先生のPDFに解説があるよ http://web.econ.keio.ac.jp/staff/hattori/probab.pdf 確率論講義録 (約750KB pdf file・Last update 2011/09/09) 確率論(数学3年後期選択) probab.tex 服部哲弥 (抜粋) P40 3.2.2 確率変数の独立性. 命題37 (iii) 有限加法族の列Ai, i = 1, 2, ・ ・ ・, (有限列または無限列)が独立であることとσ[Ai], i = 1, 2, ・ ・ ・, が独立であることは同値である. 証明. (iii) はσ 加法族の有限加法族による近似定理定理2 を要する. 注. (iii) で有限加法族であることは本質である. (引用終り) ) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/127
128: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 17:15:07.35 ID:RK9TaM3g >>126 決定番号全体の集合Xは零集合になるから、可測である。 それじゃ、おっちゃんもう寝る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/128
129: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 17:48:34.69 ID:8hEFhTak >>128 おっちゃん、どうも、スレ主です。 >決定番号全体の集合Xは零集合になるから、可測である。 おっちゃん、 たまには、まともなことをいうねw(^^ 確かに、測度にはいろんな考え方がある 普通、下記”無限大も許す非負値の関数”で良いなら、μ(X)=∞ として、決定番号全体にもなにがしかの測度μは可能だろう しかし、下記の”確率測度 μ(X)=1”となる確率測度を与えようとすると、X自身が普通に非可算だから 各決定番号の元dに与える測度は、0にならざると得ない そうすると、可算加法性が不成立にならざるを得ない 各決定番号の元dの大小確率計算ができる確率測度は、設定できないだろう ”決定番号全体の集合Xは零集合になる”という定義は、可能としてもね(^^ (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96 測度論 (抜粋) 形式的定義 形式的に、集合 X の部分集合からなる完全加法族 A 上で定義される可算加法的測度 μ とは拡張された区間 [0, ∞] に値を持つ(つまり、無限大も許す非負値の)関数であって、次の性質を満たすもののことである: 1.空集合の測度は 0 である。 2.完全加法性(可算加法性) 数学的構造 (X, A, μ ) は 測度空間 (measure space ) と呼ばれる。 例 ・どの確率空間も、全空間の値が 1 であって、したがってどの可測集合も単位区間 [0, 1] に値をとるような測度を生じさせる。 そのような測度は確率測度と呼ばれる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/129
130: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 20:53:55.88 ID:vy06dtEh >>129 補足 あれ、コテハンとトリップ抜けたね だが、ID:8hEFhTakは、「おれだよ、オレオレ」なーんちゃってw(^^ >確かに、測度にはいろんな考え方がある まあ、下記のような、訳分からん(「バナッハ空間に値をとる測度」とかw)、ある目的に特化した測度があるみたい だが、時枝みたいな確率99/100が導けるような測度が、定義できるかどうか そこが問題で、「ムリ」というのが、多くのプロ数学者でしょ(^^ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96 測度論 (抜粋) 一般化 ある目的においては、"測度" のとる値を非負の実数あるいは無限大に制限しないものも有用である. たとえば, 可算加法的な集合関数で負符号も許す実数に値をとるものは 符号付測度 と呼ばれる。同様の関数で複素数に値をとるものは複素測度と呼ばれる。 バナッハ空間に値をとる測度はスペクトル測度 (spectral measure ) と呼ばれ、主に関数解析学においてスペクトル定理 (spectral theorem) などに用いられる。 これらの一般化した測度との区別のため、通常の測度を "正値測度" と呼ぶことがある。 ほかの一般化として有限加法的測度 (premeasure ) がある。これは、完全加法性の代わりに有限加法性を課すことを除けば測度と同じである。歴史的には、こちらの定義の方が先に使われていたが、あまり有用ではないことが証明された。 ハドヴィガーの定理 (Hadwiger's theorem) として知られる積分幾何学における注目すべき結果によると、Rn のコンパクト凸集合の有限和の上で定義された平行移動不変、有限加法的で、必ずしも非負ではない集合関数のなす空間は、(スカラー倍の違いを除き)各 k = 0, 1, 2, ..., n に対して「次数 k の斉次な」測度とそれらの測度の線型結合からなる。 「次数 k の斉次な」とは、任意の集合は c > 0 倍すると測度が ck 倍になるということである。 次数 n の斉次な測度は通常の n 次元体積であり、次数 n ? 1 の斉次な測度は「表面積」である。次数 1 の斉次な測度は「平均幅」という誤称をもつ不思議な関数である。次数 0 の斉次な測度はオイラー標数である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/130
131: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 21:19:20.87 ID:vy06dtEh >>127 補足追加 >数学セミナー201511月号の時枝記事のダメなところ、3点 もう一点追加する 4.一般の集合論の可測性と、確率論の可測性との違いに言及していないこと つまり、確率論の可測は、一般の可測性+正則性(下記 P(Ω) = 1)だということ だから、”正則性”に触れていれば、決定番号の集合が、”正則性( P(Ω) = 1)”を満たさず、確率論の意味での可測性がないこと(ビタリの意味の非可測とは異なる)が明白になったろう(^^ (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96 確率論 (抜粋) 確率空間 ・P を可測空間 (Ω ,F)上の確率測度とする。すなわち、写像 P:F → [0,1] であって、以下の性質を持つものとする: 1.(完全加法性) 略 2.(正規性):P(Ω) = 1. ・このときの三つ組 (Ω ,F,P) を確率空間 (probability space) と呼び、可測集合 A ∈ F を事象 (event) と呼ぶ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/131
132: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 21:43:42.47 ID:IVhPobmv >>99 >これ、両方とも、確率論で同じように確率変数で扱えます そんなことは百も承知 「勝てる戦略の存在」を問われてるのに、「勝てるとは言えない戦略の存在」を示しても無意味だと言ってるだけ なんでこんな簡単なことが理解できないの?3年半もかかって 認知症? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/132
133: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 21:49:37.98 ID:IVhPobmv >>99 >5)あなたの言っているのは、確率変数で扱えるのはii)だけで、i)は変数でないから確率変数じゃないと そんなことは一言も言ってない 扱えても勝てると言えないなら無意味だと言っている そもそもの問いは「勝てる戦略は存在するか?」なのだから 尚且つ、時枝解法という勝てる戦略においては、確率変数は箱の中身ではなく100列の列index。 「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」 いいかげんに理解しませんか? なんでそんなに強情なの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/133
134: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 21:53:39.51 ID:oeAs+YOL ここ四、五日、調和級数について考えていた。 調和級数は∞に発散する、 ということに疑問をもったからである。 これは嘘であることを証明してやろうと いろいろ考えていたが、うまくいかなかった。 しかし今日、あるアイデアが浮かんだので、 うまくいくかどうか、明日試してみよう。 もし成功したら、数学史に名が残ること間違い茄子(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/134
135: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 21:59:46.42 ID:IVhPobmv >>103 おまえは英数物だけじゃなく国語も壊滅だなw >1)それ、反例ではなく”例”でしょ(数学的帰納法に反例はない) 数学的帰納法の反例だなんて一言も言ってないw おまえが主張するイカサマ数学的帰納法の反例だと言ってるのに、まったく読解できてないw これだからサル畜生は始末に負えないw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/135
136: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 22:00:33.84 ID:oeAs+YOL https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/1500390/%EF%BD%90207.pdf ↑たとえば、このPDFの225ページの図9̶ 24を見ても だいたい55あたりで伸びが止まっている。 だから∞にはならないはずだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/136
137: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 22:03:31.84 ID:oeAs+YOL 本当はこういう問題は、このスレではなく 他スレに書きたかったが、おっちゃんならこの問題に 少しは興味を持ってくれるだろうと思って書いた。 ま、スレ主とサル石は永遠に時枝問題で喧嘩していればいい(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/137
138: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 22:06:21.10 ID:IVhPobmv >>103 >3.以上の議論から任意の自然数 n について P(n) が成り立つ事を結論づける。 そう、それが数学的帰納法w しかしおまえのイカサマ数学的帰納法だと >3.以上の議論から P(lim[n→∞]n) が成り立つ事を結論づける。 となるw 俺が示したのはイカサマ数学的帰納法の反例だバカ 元々バカなのにバカにバカを重ねてどうする?w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/138
139: 哀れな素人 [] 2019/08/26(月) 22:06:21.67 ID:oeAs+YOL 今夜はここまで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/139
140: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/26(月) 22:22:33.59 ID:sGo+L70T 問題の設定があって 問(1) 答えを場合分けして書く 問(2) (1)の場合分けを用いて確率を導く 時枝記事も上のように書きかえることが可能で(1)の段階で 数当てが可能であることが言える スレ主は問(1)の段階で「確率変数」を持ちだして意味のないことを 書き込んでいるからダメなのよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/140
141: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:02:25.13 ID:IVhPobmv >>113 >を読むと、任意の実数列sに対しての同値類から代表元を選んで >代表類を袋に蓄えるときに選択公理を使っているというだな。 選択公理は「なにがしかを選べる」という主張であり、「何が選べるのか?」という問いには答えられない。 そのため「代表元を選んで」という表現は誤解を招く恐れあり。 例えばこういう命題がある。 命題 a^b が有理数であるような無理数の組 a,b が存在する 証明 √2^√2 が有理数なら、a=b=√2。 √2^√2 が無理数なら、(√2^√2)^√2=2 だから、a=√2^√2, b=√2。 √2^√2 が有理数か無理数かにかかわらず確かに a,b は存在する。■ この証明は「a,b が何なのか?」という問いにはまったく答えられていない。 しかしa,b の存在は示せている。 こういうところが数学の面白いところ。 バカザルのように意地を張って一体なにが面白いのか? そんなもの数学でもなんでもない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/141
142: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:11:06.44 ID:IVhPobmv 時枝解法で言えば、商射影の切断はなんでもいい。とにかく存在しさえすれば勝てる戦略の存在が証明できてしまう。 こういう面白さを味わうのが人間。 俺の直観が正しいはずだあああ!喚くのがサル。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/142
143: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:29:16.48 ID:IVhPobmv >>122 >同値類→代表→決定番号の大小比較確率(非可測だから確率計算できないのにw) おまえは非可測という言葉に脊椎反射しているだけ 何が非可測だと何の確率が計算できないのか、そんなことまったくちんぷんかんぷんに喚いているだけ そんなものは数学でもなんでもない サルの所業だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/143
144: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:36:15.87 ID:IVhPobmv >>123 > d(標本空間 Ωに対する根元事象ω(下記))たちの大小比較確率の測度論的な確率が定義できない >・つまり、決定番号の集合に対して、測度が定義できず、確率計算ができないということです いまだに分かってない おまえは人の話を聞かないので一生バカのまま 教えられて理解する普通のバカは救い様が有る バカザルは救い様が無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/144
145: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/26(月) 23:45:20.59 ID:vy06dtEh おサルさん、バカ踊りありがとう by サル回しのスレ主より(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/145
146: 132人目の素数さん [] 2019/08/26(月) 23:59:25.92 ID:IVhPobmv >>127 >数学セミナー201511月号の時枝記事のダメなところ、3点 >1)はっきりと、前半の確率計算99/100が不成立と明記しなかったこと あたりまえだ 成立なのに不成立と書くバカはいない > (多分、自分が半信半疑で記事書いたと思うけど、生煮えでしょ) おまえの妄想 >2.後半の可測性の議論で、ビタリ類似の代表の集合の非可測でお茶を濁したこと > (本当に問題なのは、もっと直接的に、決定番号の集合が非可測で、決定番号d1,d2,・・たちの大小確率計算ができないことにあるのに) 事実誤認 決定番号d1,d2,・・たちの大小確率計算なんてしていない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/146
147: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:10:32.65 ID:ku+QwTfF >>123 >・しかし、もっと大きな問題は、同様に、決定番号の集合(=”決定番号dたちの集合”)が非可測なので、 サルは「決定番号の集合」などと言うから間違える。 100個の(重複を許す)自然数の集合と考えればよい。 その100個からの選択方法がランダム選択なので一様分布。 なんのことはない、Ω={1,...,100}, P(i)=1/100 という単純極まりない確率に過ぎない。 「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」 「ランダムに選ぶ」と確率分布が明記されているのに非可測もクソもない。サルが勘違いしてるだけ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/147
148: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:13:12.92 ID:ku+QwTfF >>129 >各決定番号の元dの大小確率計算ができる確率測度は、設定できないだろう サルの勘違い Ωは有限集合で確率分布は一様分布 「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/148
149: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:14:36.73 ID:ku+QwTfF >>130 >そこが問題で、「ムリ」というのが、多くのプロ数学者でしょ(^^ サルの妄想 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/149
150: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:17:29.98 ID:ku+QwTfF >>131 >つまり、確率論の可測は、一般の可測性+正則性(下記 P(Ω) = 1)だということ >だから、”正則性”に触れていれば、決定番号の集合が、”正則性( P(Ω) = 1)”を満たさず、確率論の意味での可測性がないこと(ビタリの意味の非可測とは異なる)が明白になったろう(^^ サルの誤解 「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.」 なので Ω={1,...,100}, P(i)=1/100, P(Ω)=1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/150
151: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:22:27.29 ID:TQfuB7BH 再度言おう スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/411- 時枝記事の手法など プロ数学者は、だれも相手にしない 不成立に見えて、自明に不成立だから w(^^ スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/377- i.i.d. 独立同分布 (説明) 1.箱が1個。確率変数X1 サイコロ,コインなら、確率空間は、下記の定義の通り。 サイコロΩ={1,2,3,4,5,6}で、1〜6の数が箱に入り、各確率1/6 コイン1枚なら、Ω={0,1}で、0か1の数が箱に入り、各確率1/2 2.箱がn個。確率変数X1,X2,・・・,Xn i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り (2’箱がn+1個。確率変数X1,X2,・・・,Xn+1 i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り 3.箱が可算無限個。確率変数X1,X2,・・・ →X∞ i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り) 4.これは、数学的帰納法の証明にもなっている。時枝は、これで尽きている。上記1〜3のどの箱の確率変数も例外なし! QED(^^ https://mathtrain.jp/probspace 確率空間の定義と具体例(サイコロ,コイン) | 高校数学の美しい物語 2015/11/06 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%B8%B0%E7%B4%8D%E6%B3%95 数学的帰納法 スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/347- 補足 ここに書いた1〜3は 確率論の専門家さん スレ75 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1565872684/559-、 Alexander Pruss氏、Tony Huynh氏、Sergiu Hart氏達には 当然既知だよ 一方、おサルとDenisは分ってない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/151
152: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:23:11.03 ID:TQfuB7BH >>151 つづき ・おサルとDenis I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1} ・ヒト(含むおれ(^^; ) but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, (ヒトは、非可測だから、 上記、”because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}” は、不成立だと言いますw(^^; ) (参考) https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice Probabilities in a riddle involving axiom of choice asked Dec 9 '13 (抜粋) asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/152
153: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:27:12.72 ID:ku+QwTfF サルは妄想、誤解、勘違いしかしない アタマの病気なのだろう こんなところで拗らせてないで病院逝け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/153
154: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 00:45:08.61 ID:n2qqiZRZ おっちゃんです。 >>141 >バカザルのように意地を張って一体なにが面白いのか? ??? >>95で >しかしバカザルやド素人はさもありなんとして、おっちゃんも理解してなかったのは驚きw >おっちゃんホントに数学科卒?w と「w」を用いて書いていたことと、それに対して>>96では >素人、ニワトリ頭、おっちゃんに共通するのは >文章を読まずに自分勝手に妄想する点 と書いているのを見て、レスしたまでだが。結果的には、「w」の解釈法上、 >バカザルのように意地を張って一体なにが面白いのか? と書いた意味がなくなっている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/154
155: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:48:27.00 ID:TQfuB7BH メモ https://www.youtube.com/watch?v=mCFn_nvNH7U 坂内研究室 整数論の問題を幾何学的な直感を使って解く数論幾何の世界 慶應義塾Keio University 2012/03/25 に公開 (抜粋) 例えば x2+y2=1という円を考えたとき、その円上に有理数の座標となるような点はどれくらいあるかとか、有理数の座標の点を求める問題は整数論の問題なんですけど、それを円の性質からどれくらい導けるか、ということです。 直感という言葉を使っているのは、単に x2+y2=1という式を見るのではなくて、それは円だ、という幾何学的な図形と思うと、より問題が解きやすくなるのです" 300年前から多くの数学者を悩ませ続けてきた有名なフェルマーの最終定理も、1995年にアンドリューワイルスが数論幾何的な手法を用いて解くことに成功しました。この様な整数論は応用という面においても、今日暗号理論等に用いられ情報化社会において重要な役割を担っています。 文明の黎明期より、事象を数に置き換え抽象化する事により広く応用を可能としてきた数学の世界。坂内研究室では目で表すことはできない物事の基本的な構造を論理や直感で捉えるべく、今後も更なる研究を進めていきます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/155
156: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/08/27(火) 00:51:49.82 ID:TQfuB7BH >>154 おっちゃん、どうも、スレ主です。 おっちゃん、相手はサルなので、適当に踊らせてください ヒトなみの知能や回答を求めてはいけません、アホざるですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/156
157: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 00:54:16.96 ID:ku+QwTfF >>154 バカザル=スレ主 バカザルのように意地を張って=バカザルは意地を張って おっちゃんがバカザルのようだ なんて言ってないよw 選択公理の使い方の間違いはバカザルのようだったけどw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/157
158: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:04:36.70 ID:n2qqiZRZ >>157 テキスト見直したけど、代表類を蓄えた袋の存在性に選択公理が使われている、で終わっているじゃん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/158
159: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 01:21:15.79 ID:ku+QwTfF >>158 何を言ってるんだw 商集合の構成に選択公理が要るって言ったろw 要らねーよw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/159
160: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:22:46.80 ID:n2qqiZRZ >>141 >例えばこういう命題がある。 >命題 a^b が有理数であるような無理数の組 a,b が存在する >証明 >√2^√2 が有理数なら、a=b=√2。 >√2^√2 が無理数なら、(√2^√2)^√2=2 だから、a=√2^√2, b=√2。 >√2^√2 が有理数か無理数かにかかわらず確かに a,b は存在する。■ √2 は代数的無理数だから、ゲルフォント・シュナイダーの定理より √2^√2 は超越数で無理数だから、 「a,b が何なのか?」という問いに対して、一般的な解答を与えてはいないが、a、bの具体例は挙げている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/160
161: 132人目の素数さん [sage] 2019/08/27(火) 01:28:45.41 ID:n2qqiZRZ >>159 >商集合の構成に選択公理が要るって言ったろw あっ、そうだな。 私は時枝記事が載っている数セミを持っていなくて、 時枝記事をマジメには読んでいないので、そのあたり適当になってしまう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/161
162: 132人目の素数さん [] 2019/08/27(火) 01:35:18.47 ID:ku+QwTfF おっちゃんは数学科卒じゃないの? ならいいんじゃない? 数学科卒で >商集合の構成に選択公理が要る はヤバいけどw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566715025/162
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