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Inter-universal geometry と ABC予想 40 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 40 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/
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745: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 16:27:04.34 ID:LY4PHZcp たんなるポジティブキャンペーンであり完成したとはいってない(Ｂ風表現 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/745
746: １３２人目の素数さん [] 2019/08/14(水) 17:57:25.44 ID:U+q3vyJ6 「騙せた人間だけで前へ進むフリをします」 新手のマルチ商法も真っ青 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/746
747: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 18:16:31.79 ID:f2J7hfNr シン・IUT爆誕 ttps://twitter.com/lyuda83/status/1161475949994696704 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/747
748: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 18:32:03.05 ID:GRUj6eLG エヴァンゲリオンの庵野がIUTを手掛けるそうだ さすがだよな。一流は一流を呼び寄せる。いつの世も変わらない真実 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/748
749: １３２人目の素数さん [] 2019/08/14(水) 18:38:33.99 ID:n9d/Imxu 金払って泣きついたが正解だろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/749
750: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 18:43:14.69 ID:b7ew+f89 関係者は一旦最大限に持ち上げるとこがバカjinぽい フェセンコがー、ケドラヤがー、ショルツが学びにきたー、数十回は繰り返されたプロパガンダ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/750
751: １３２人目の素数さん [] 2019/08/14(水) 19:16:56.88 ID:sJImXEtq 盲信しやすい馬鹿を試す試金石になったことはIUTの評価事項だろう 実際のところ世界の数学会から相手にされず、研究もして 貰えないので予算が余ってアニメを始めプロパガンダで予算を消化するという赤っ恥行為に出たわけだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/751
752: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 19:48:16.09 ID:GtJsPM3e 時期的には朝日の件から大体2年の2020年初頭が一つの指標だろうな というのも、とっくに理解者がたくさんいるはずなんだから、いい加減査読者が判断できないはずがないw 2020年度まで引っ張るのは予想できるが、それはそれでおかしい事 ついでに横だけど、IUTと量子情報を結び付ける妥当な論拠が全くない中で、さも当たり前のように 量子情報として説明しようとするのはさすがにトンデモに過ぎる そういうものから有意義な何かを読み取ろうとするのはソーカル的な徒労に終わる、罠でしかないだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/752
753: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 19:50:37.19 ID:GtJsPM3e IUTの不定性は関手的な現象であって、抽象化の副作用に過ぎない 無限の演算を有限に近似するとかいった話とはひとまず関係がない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/753
754: １３２人目の素数さん [] 2019/08/14(水) 19:51:32.95 ID:Z8kYdcqD 彡⌒ミ ( ´；ω;`) 彡⌒ミ ／ ＼ （ ）暇そうだなハゲ .＿＿| | .| |＿ / ヽ ||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | | ||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./ ||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ / ヽ 氏ねよハゲ ＼| （ ） | ヽ ＼/ ヽ. 第二次ソーカル事件だろこれ | |ヽ、二⌒) ／ .| | | .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/754
755: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 19:54:22.42 ID:GRUj6eLG >>749 性格を何も分かってないなw 庵野は金積まれてOk出す男じゃない 共感してないと引き受けない しかも金を積むだけの経済力も無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/755
756: １３２人目の素数さん [] 2019/08/14(水) 20:03:43.43 ID:mC61SCat 大衆に媚びるようになったら、もう専門家に対しては諦めたって宣言にも見える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/756
757: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 23:01:08.83 ID:GtJsPM3e 一応捕捉すると>>740氏が単に戯れてみただけ、というのは理解しているつもりですが さすがにトンデモが甚だしいので横やりを入れました スキームでは素イデアルを考えるとか、IUTでは非対称構造と対称構造を統合して考えたいとか、 その程度の単純な直観を量子情報がなんだの訳わからん独自表現に仕立てるのはまずい。ナンセンス http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/757
758: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 23:33:14.88 ID:cy7TsZQx >>757 まあそうなんですがｗ、前にも一度書いたことがありますが、強いてIUTと物理を絡めたいなら IUT・Ⅳ最終節を読んでもらって、小澤の不等式と比較した方がまだ議論にはなりそうですね それだってIUTを正しいと仮定した上での牽強付会ですけどね それ以外は私には今のところ思いつきませんね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/758
759: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 23:43:27.19 ID:8vPvK2nJ 彡⌒ミ ( ´；ω;`) 彡⌒ミ ／ ＼ （ ）一流だとよハゲ .＿＿| | .| |＿ / ヽ ||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | | ||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./ ||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ / ヽ 引っ込めハゲ ＼| （ ） | ヽ ＼/ ヽ. jinとB嫁だろこれ | |ヽ、二⌒) ／ .| | |若手の将来に責任持てんのか .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/759
760: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/14(水) 23:44:33.14 ID:cy7TsZQx まあ、さらに悪ノリして書いちゃうとｗ、オカルトマニア氏の発想は、 M（望月）のM（妄想）をさらにM（妄想）したM^3理論のように見えるｗ 邪推すれば、膜宇宙論の重力を対称性通信のアナロジーと考えているように見える IUTでは対称性を用いて片側からの復元（単遠アーベル）により微妙に異なる宇宙が「作られる」が、 オカルトマニア氏の理論では重力によって膜宇宙が復元されるかもしれないｗ まあ、そこまでブッ飛んでいたら立派な電波系であるが・・・ しかし、これは笑いごとではなく意外と望月の初期の発想にこれに近いものがあったかもしれないと思うこともある 「圏の圏」と言っても二次圏ではなく、slimカテゴリーということと、膨大なデータをそれに載せると言うこと 重力を対称性に置き換え、膜宇宙をループ式入れ子にしちゃうということｗ M理論ならぬM^3理論ですねｗ まあ、書いててアホらしくなってくるのですが、slimなんちゃらというのはアナベリオイドの幾何学から考察されたもので、 IUTの思想というか着想の根幹にかかわるものですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/760
761: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 00:41:03.83 ID:NiYKLYBQ IUTばかり注目されているけど日本にはどうでもいいような叩くべき 数論幾何というのが実はいっぱいある 斎藤秀司とそのパシリたち 宮崎、甲斐わたる、シェーンケリー、鈴木たかし、佐藤金友、山崎隆雄の なんちゃらモチーフなんか役に立たない感じの例 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/761
762: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 00:45:15.58 ID:jFleTOPx 大騒ぎして予算獲得し、門下関係者がデカイ面してんのが問題なんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/762
763: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 02:12:55.75 ID:2feo+J9i 無矛盾であれば数学といえるのだから別にこれで良いのかもと思えてきた 今は認められないだろうが100年後には新しい数学の創始者として崇められてる可能性もあるな 既存数学の枠組みではabc予想は解けないんだと思うね だからショルツも望月もどっちも間違ってないって事よ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/763
764: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 02:19:05.71 ID:efVqFf3i それはあなたの基準の既存なわけで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/764
765: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 10:09:26.10 ID:g32JZ6h7 >>763 そんな理屈がまかり通るならワイルズの証明が出る前の時点で FLTは成立する。明らか と言っておいて 無矛盾だろ？認めろ っていうのと同じ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/765
766: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 10:15:01.82 ID:b5XnBmfF >>765 認められないと書いてるじゃん 100年スパンの話だろ。それなら有り得る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/766
767: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 10:24:52.16 ID:g32JZ6h7 そもそも 矛盾してないからあってる。 が数学者が受け入れられない感性だろ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/767
768: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 10:57:07.43 ID:Cla8AKAG 矛盾してないが全くもってくだらない論文は山ほど出版されている そういう論文が100年後に再評価されることもほとんどないな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/768
769: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 11:18:43.17 ID:50IF7sP2 >>761 どうした、八ヶ岳を出禁にでもなったのかww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/769
770: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 12:25:07.37 ID:R1Ou3eE7 >>747 もうやめにしませんか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/770
771: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 12:45:09.79 ID:Cla8AKAG IUTでなくても庵野とか押井とかが作った数学アニメは見てみたい IUTが正しいかどうかとは切り離して純粋にアニメとして楽しみたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/771
772: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 13:56:07.49 ID:aCvoQe3U >>761 相対K理論のモチビックフィルトレーションって重要じゃん Morrowやscholzeも狙ってるし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/772
773: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 14:08:21.76 ID:Tz8hCAqZ モチーフが定義されたら、ラングランズ予想はモチビックガロア群に対する保形表現みたいなものを考えることになるのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/773
774: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 14:40:57.08 ID:raGL3wx9 仁美、生きとったんか、われ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/774
775: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 15:31:02.72 ID:RuF43x0T 東大数理の数論幾何はお勉強集団 Scholzeのフォロアーばかりで独自のアイデアなし いきっているけど自分で道具を作れない Scholzeさまが判断基準 自分のアイデアで数学をつくる望月なんぞみとめない 勝ち馬に乗れが判断基準 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/775
776: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 15:45:31.35 ID:kx8YbjE+ 行政っぽいな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/776
777: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 15:59:47.26 ID:RuF43x0T >>776 まさに数学版官僚エリートコースといった感じ だからヒラメ研究者がおおいんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/777
778: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 16:18:56.18 ID:Cla8AKAG >>775 数論幾何だけでなくて東大数理は多くがそんな感じ 秀才外国人のフォロワーも必要なのでそれ自体は悪くないが それだけになると何も新しいものが生まれない Taoのフォロワーが出てこなかったのはなぜだろうね？？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/778
779: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 16:48:18.57 ID:XppBLps6 >>778 東大は指導する（される）ところ 研究したいなら別の大学に移ればよい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/779
780: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 18:21:00.82 ID:Bei/67Gq お坊ちゃんが多いからあんまり反骨精神がないんだろうね ただショルツにしたってガロア表現とリジッドについて考えたら割と自然に出てくるアイデアであって 別に創造性が凄いってわけではないんだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/780
781: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 18:26:29.24 ID:EtmbzhZS 東大は研究機関としては首尾一貫してクソ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/781
782: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 18:30:00.05 ID:EtmbzhZS 不自然に捻り出した望月の創造性は天下一品だろ なかなか見れるものではない。これだけの困惑を巻き起こすなんて普通は無理 無理な現象を起こしたんだから天才そのものだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/782
783: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 18:52:50.60 ID:yAp7s94G >>782 JIN乙 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/783
784: １３２人目の素数さん [] 2019/08/15(木) 19:57:46.00 ID:8zn/jWBU >>782は皮肉なんだろうけど、実際、その通りかもしれんね。 通り一遍の論文を書くより、よほど才能が要る。その内容が正しければ ほんとの天才なんだけど、正しくなければ、あたら才能を無駄に費やし てしまったねOrz、という。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/784
785: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 20:22:22.94 ID:HkyT3Bfz 俺はMはドン・キホーテみたいなもんだと思っているけどね 引き籠って騎士道物語に耽ったあげく、風車を巨人だと思って突っ込み大怪我したものの、 悪い魔女が巨人を風車に変えたと言い張る 同じく自らのアイデアに陶酔したあげく、ABC予想を証明できたと思って公表したものの、理論そのものを否定され、 それは欧米の数学界の偏見によるものだと言い張る ただ、ドン・キホーテとMの決定的な違いはサンチョ・パンサがいたかどうかだね 現実的な判断力を持った従者がいたかどうかということ IUTというのは、サンチョがいない『ドン・キホーテ』なんだよ。はっきり言って駄作 若い研究者は反面教師として叩き台にすればいいと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/785
786: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 20:37:41.41 ID:HkyT3Bfz なんかもう東大をコケにすることによってしかIUTを持ち上げられない輩がいるようだけど、 俺に言わせればIUTの独創性ってのは今の学生たちが読んでる（博士課程でさえも！）ライトノベル程度のもんだな 「異世界～」とか「俺強えええ！」とかそんなレベル ちょうど終戦記念日なんで思い出したけど、俺は中学生以降は漫画・アニメは全く読まず、日本の文学なら 第一次戦後派などをよく読んでいた。大岡昇平とか武田泰淳とかね そういう眼で見れば、ラノベというのはありえないほど目を腐らせ脳を溶かしてしまう代物で、 IUTが独創的というのなら、ラノベも独創的というのと同じだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/786
787: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 20:45:48.02 ID:kx8YbjE+ 中身ねーなー ダラダラと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/787
788: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 20:59:53.28 ID:HkyT3Bfz >>787 あんたはこのスレでIUTの内容について何か書いたことがあるのか？ 俺は常駐していたわけではないが、ここ２～３年でIUTの内容について書いてきたのは俺と>>757氏だけだぞ 誰も充満多重同型やラベル装置、j^2についても書かなかった。読んでないから書けるはずないんだけどなｗ あんたが何か書けるなら書いてみろよ。せいぜい「多輻性がキー・ポイント」とか「SSはホッジ劇場を誤解している」ぐらいしか書けないだろうけどｗ それかjinみたいにアブストラクトをコピペでもするのかｗ たしかjinは、Tanの北京でのIUT講演のアブストラクトをグーグル翻訳したがｗ、>>757氏がこのスレで和訳したものを あたかも自分が訳したかのようにツイートしてたな。しかも一箇所脱字があったのだがそれにも気付かずコピペしたｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/788
789: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 21:17:17.03 ID:Cla8AKAG >>784 まあ本人もそうだけど巻き込まれた周囲を 御愁傷様と思うか自業自得と思うかだろうね・・・ 自分で判断できない人は研究者に向かない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/789
790: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 21:20:17.68 ID:HkyT3Bfz どうせ愛友亭落語の動画と本しか知らないのだろうから、IUTの本当の面白さ、おかしさも理解できねえんだろう？ 愛友亭は肝心かなめのところをすっ飛ばしているからな。そして、その箇所こそがIUTの問題になっているわけだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/790
791: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 21:31:06.32 ID:DkknnOKm 自称理解者がそもそも相当怪しいんだよね 度重なる修正もフェセンコは恐らく殆ど指摘してないし Bもいわずもがな このスレの中期には不等式の向きが逆だったなんて書き込みもあったね スターの初回のサーベイも御本尊周辺に聞きまくったまとめだろ このスレにそう書いてあったし謝辞を見ればわかる どの程度理解してたんだか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/791
792: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 21:35:48.95 ID:HkyT3Bfz IUTと『ドン・キホーテ』を比べてみたけど、結局Mの周囲にはサンチョ・パンサがおらず、説法を拝聴する檀家さんしかいなかった サンチョ役はショルツ 偏屈偏狭な妄想癖の御主人さまに現実的な突っ込みを入れる役。その掛け合いが面白い 文学なら面白さが増すが、数学でそれをやると片方が崩れる まあ、でもSSレポ、Mコメント・レポは数学を離れても面白いものだけどな Mは幼稚な罵倒をするし、SSはかなり皮肉な書き方をしているしｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/792
793: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 22:12:00.26 ID:HkyT3Bfz >>791 そう。かなり怪しい Gなんかは上でコケにされている東大のたけし軍団の○等生なんだが、サーベイは長大な編集・コピペ、 SSレポ公開後に出した英文FAQは、ショルツでも真っ青な望月レポの超簡略コピペｗ そもそもIUTの特に圏論的な部分は「理解できる」代物ではないのだけど、Gは最大の「理解者」ということになっている Gの充満多重同型の説明も、位相構造がpossibly emptyとしているだけでほとんど自然同型と同じ 単遠アーベル的復元のせいで逆ガロア問題が生じ、体としては非同型だろうが！（正確に言えば体を決定できない） そういうことをちゃんと「理解者」たちが書かないもんだから、望月レポ、エイリアン・コピー論文こそが今のところ IUTの最良のサーベイであると囁かれている始末なんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/793
794: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 23:18:26.00 ID:Cq645bSJ 不都合な部分は隠す論文 騙された庵野らが可哀想 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/794
795: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 23:42:04.07 ID:kkHY0MMS >>744 なにが動くか知らんけどオボってる自覚がないね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/795
796: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/15(木) 23:48:04.15 ID:dW20cgwn >>778 Taoはちょっと異質じゃね？天才だけど本流ではない印象。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/796
797: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 00:01:07.78 ID:o/GmUc4B >>788 Tanの北京でのIUT講演のアブストラクトを和訳したのは俺。 >>757氏ではない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/797
798: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 00:02:20.51 ID:o/GmUc4B ちなみに俺は>>787氏でもない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/798
799: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 00:23:27.86 ID:3Rp/PtN/ >>797 えっ、そうだったんですか。これは申し訳ない ということは、あの時期IUTの内容について書いていたのは３人はいたということですねｗ まあ、私と>>757氏は文体が似ているから（考え方は全く違う）、時々アホどもに自演扱いされるのですが、 あの時の和訳はスレの流れから>>757氏だと思っていました orz すみません あの後、IUTの概要すら知らないゴミがSSレポを読んで、意味不明な解釈をし、罵倒やら自演扱いやらされたので ウンザリしてB本発売まで半年ほどROMってました あれ、確かあなたがdegreeをdgreeと脱字して書かれて、jinがそのまま自分が和訳したかのようにコピペしたんですよねｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/799
800: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 00:33:32.39 ID:o/GmUc4B >>799 そうです。よく覚えてますね。 俺が和訳したのをあたかも自分が和訳したかのようにツイートしたjinはクソですけど イキリながら>>757氏が和訳したという思い込みを書き込む貴方も大概ですよ(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/800
801: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 01:08:35.74 ID:3Rp/PtN/ >>800 そうですねｗ 少し酔ってたのと昼間のレスにムカついたのがあって、勢いで書いてしまいました orz そもそも匿名掲示板でお互いにコテトリも付けてないので誰が書いたとか、自演だとか言うのもアホな話ですね 酔いを醒まして反省します しかし、あれは見事な和訳でしたよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/801
802: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 01:38:59.05 ID:pCk8k6qB だって原稿をRIMSで作ってあげたんでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/802
803: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 02:33:29.11 ID:o/GmUc4B >>801 昼間のレスというのは>>761とか>>775のことかな？ 見事だなんてとんでもないです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/803
804: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 04:11:55.88 ID:tpvExQ7R 査読は査読者が掲載可としたら終わりなんだけど、IUTの場合査読者が批判的な第三者を納得させないと掲載可とならないという前代未聞の流れになってるw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/804
805: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 04:29:25.43 ID:g+5prxsR そりゃおかしいって指摘なんだから仕方ないっしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/805
806: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 08:20:59.25 ID:eE7be/II 柏原、森が引導を渡して、一旦、白紙にすべきだと思う。やらんだろうけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/806
807: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 09:20:19.82 ID:wsmJOZh3 いやいや、査読は査読でしか過ぎんし、証明の厳密な正しさを担保する行為じゃない。そのジャーナルに掲載するに相応しい論文かどうかだろ？ それを前代未聞の騒ぎになったからって、ねじ曲げちゃいかんわ。それこそジャーナルの信頼を失う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/807
808: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 09:55:26.25 ID:vP0gJ0+q ジャーナル PRIMSの査読者と編集者は IUT論文のabc予想の証明が正しいことを 担保する責任がある。 B本では数学の証明になりません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/808
809: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 10:23:09.57 ID:6z+F4HDo 今のような事態になって精査せずに載せたらPRIMSが終わる 別冊のなんちゃってサーベイとは違う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/809
810: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 10:45:06.73 ID:rfOj42ag >>801>>803 馴れ合い気持ちいい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/810
811: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 12:21:33.44 ID:rXEb8CfE 担保する必要なんてないよ。 粛々とルールに従うことが数学界にとって最も重要 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/811
812: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 12:36:12.78 ID:AMv1eF+R いや、数学のジャーナルである以上、掲載する論文の内容については責任を負わんといかん。 実験という神様にお伺いを立てられない数学では全ての検証は地道に論文を読んで検証するしかない。 しかし全ての引用論文を引用する人間が全部完全に検証するのは困難だから、その作業を論文誌はその権威をかけて、実力ある査読者に依頼して保証する機能を求められてる。 難しくてなんかようわからんけど、偉い人が書いた論文で細かいとこよう分からんけどなんとなく正しそうだから載せとこうってノリなら、その論文誌に載ってる論文は引用するに値しない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/812
813: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 12:36:45.47 ID:SKyqaEda >>808 担保する責任なんて無い ABC予想を証明してるから掲載するわけじゃないからな 理論として成立しているか否かだ 付随してABC予想を証明していればなお宜しいということでしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/813
814: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 13:28:05.50 ID:q3Vdx0JY 査読者は完全な検証を行う義務もないし雑誌掲載は論文の正しさを意味しない 数学界のこの常識と現時点で望月論文をPRIMSが掲載するかどうかは別の話 少なくとも指摘されている系のギャップが埋まらないまま掲載したら信用を失う 論文が正しい時の重要性に加え検証過程が一部公開されたことでもう「普通」ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/814
815: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 13:31:21.96 ID:CI7zZp4I ギャップはないとM側は(Tも含め)主張してるわけだが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/815
816: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 13:32:21.49 ID:CI7zZp4I SSのはジャーナルの検証過程ではないぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/816
817: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 13:48:27.82 ID:nPFPo6dN ぶっちゃけて良い？ Hは最近微妙な立場になった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/817
818: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 14:22:58.78 ID:qgEyPshj スターさんか。微妙ってのは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/818
819: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:29:06.63 ID:nPFPo6dN もう少しぶっちゃけると 微妙ってのはiut使ったabcの成否に対してで、手法そのものを否定したショルツ とは異なる立場 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/819
820: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 14:39:07.15 ID:iO/iLXS4 K乙 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/820
821: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:50:45.63 ID:nPFPo6dN K..K....KSKWじゃねーわ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/821
822: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:52:38.86 ID:nPFPo6dN (((；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/822
823: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:54:48.16 ID:nPFPo6dN >>815 T??????????? Tもギャップはないと<<<<<主張>>>>>している???!!!!!!!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/823
824: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 16:10:01.45 ID:AMv1eF+R >>813 じゃ論文誌は「有名な偉い先生がこんな事言ってるよー。正しいかどうかはしらんけどねー」でいいのか？ じゃ査読なんか無駄だからやめちまえよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/824
825: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 16:38:09.20 ID:iO/iLXS4 >>824 こういう非アカデミック丸出しの反応はいただけないなあ。 「このジャーナルに相応しい内容だ」と数学者が厳密に査読するのはあたりまえだろう？適当にしたら、てか数学者は適当に査読なぞできない。 掲載したけどあとでギャップがみつかったなんてことは、いくらだってある。査読とはそういうもの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/825
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