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Inter-universal geometry と ABC予想 39 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 39 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/
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359: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 21:33:12.28 ID:SK1LzJnQ 危なっかしいやり方を貫いてるのに、擁護者はこれを口をそろえて「自然だ」と言う。なぜか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/359
360: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 21:40:12.39 ID:XNG4QO4R >>354 私は数論でも代数幾何の人間でもないので、某氏の論文等は詳しくは分かりませんが、彼の研究内容から察するに IUTと某氏の理論を絡めてもすぐにABC予想を証明できるといった類のものではありませんよね？ 言わばまだまだ「土方の仕事」の段階だと思います このスレで「土方の仕事」をバカにする人たちがいますが、数学に限らずあらゆる物事は「土方の仕事」の積み重ねです それが頂点に達した時にブレイク・スルーが起きる。ワイルズやペレルマンだってそうだ
ったでしょう？ 妄想をしながら走ってドブに落ちて泥まみれになるのとはわけが違います そういうのは「数学のポルノ」と呼んで差し支えない （学生がラノベばかり読んでいるので文学部の教授連にラノベについて聞いたら「あれは精神のポルノだ」と言っていました） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/360
361: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 21:41:17.12 ID:shqOrQPt ダメとも良いとも結論しないってのは 数学という学問分野の限界を露呈しているね 先に行けば行くほど理解できる人は少なくなり ということは正しいとも正しくないとも分からない人がほとんどで 誰かが正しいといったことを以て正しいとするしか無くなる 数学の死 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/361
362: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 21:58:38.14 ID:w1XPf7kN レスに関して言えば否定派と擁護派の入れ子宇宙は存在している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/362
363: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 22:13:59.43 ID:XNG4QO4R 私の相手をしてくれている人は擁護派でも否定派でもないんですけどね ちゃんと時間をかけてIUTを読み、自分の頭と手で考えている人だと思います だから、彼のIUTに対する評価が二転三転しても私は気にしません。それは彼がちゃんと自分で考えている証拠ですから 数学の正否に関しては朝令暮改は当たり前です。正しいなら正しい、間違いなら間違い、それでいい（同義反復的解決w） 私はと言えば、IUTに関してはほとんど一貫して「限りなく黒に近いグレー」で、 百歩譲って
も現状では「従えない」という見解です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/363
364: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 22:17:22.94 ID:n8y5kut9 >>358 このalien論文もよくまとまってそうですね。夏の内には読んでみます Slimな設定で考えれば高階圏として考える必要はないと。まあ単純に二次元の圏としてひとまず イメージするのは普通だとは思いますが、確かに明らかに理論は高階圏として書かれてませんね 本来は二次元圏だけど単純化できるということですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/364
365: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 22:23:02.94 ID:S71tvxV3 へいへい査読まだ終わらんの？ もしくはIUTeich理論からABC予想以外の面白い結果出たか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/365
366: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 22:24:29.92 ID:h18ZJv2o 代数幾何でも数論でもない人が偉そうに「SS読んでない奴は相手にしない」とか言ってたのか ところで「IUTを認めても明示的数値は出ない」ってデマ流したことは、ちゃんと反省しましたか？もうしちゃダメよ🙅♀ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/366
367: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 22:26:37.73 ID:shqOrQPt >>363 >数学の正否に関しては朝令暮改は当たり前です 朝令暮改はいけないだろ 正しいなら正しい 間違いなら間違い どちらかのみ 揺らぐことは無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/367
368: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 22:28:08.34 ID:shqOrQPt >>365 >へいへい査読まだ終わらんの？ てゆーか 査読者が分からないんなら突っ返せば良いだけではなくて？ 分かるように書き直せって言わないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/368
369: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 22:28:46.69 ID:ZDTLzRQo このスレには、敵は全て左翼だと決めつける右翼のババアみたいな奴がいて 少しでもIUTを肯定する書き込みをしたら擁護派だと決めつけられちゃいます ご注意を。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/369
370: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 22:34:12.30 ID:XNG4QO4R >>366 専門としてはいませんが関連はあるので当然重要な論文は読んだり考えたりします。数学はつながっているのですから あなたこそ私を「数論幾何？数学者でもない人？」とか言っていた人ですよね あなたはフェセンコのシークレットなセミナーに参加して理解できたのでしょう？ なら、このスレで多くのことが書けるはずです。私に対する詳細な指摘はもちろん、私を相手にしてくれる人にも書けるはずです このスレでどんどん書いてください。あなたが数論幾何に精
通している数学者であることを証明してみせて下さい ぜひお願いします http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/370
371: １３２人目の素数さん [] 2019/06/09(日) 22:44:20.55 ID:55wLsLt7 >>366 不等式評価しかできないのに明示的定数かけてどうするの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/371
372: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 22:57:40.78 ID:XNG4QO4R まさかjin-pilot objectの類で、IUTの内容についてはほとんど知らず、ただセミナー、 それもシークレットなセミナーに参加して、結論だけ聞いてそれを信じているだけではないでしょうね？ 数論や代数幾何を専門に教えていなくても、IUTはサーベイや多くの解説の類がUPされているし、 概要はつかめます。さらにIUTは数式よりも説明文の方が圧倒的に多いので、少なくともやっていることは分かるはずですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/372
373: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 23:16:34.94 ID:n8y5kut9 >>360 その点なんですけど、多分イメージされてるのとは別人じゃないかなとw ただ推察するに、ある観点で見たら研究対象はかなり近いので外れてるわけでもないです あと自分も狭義の数論幾何学の人間ではなくて、誰かが言っていたと思いますが、本来の広い意味での 数論幾何学にしか興味がありません。ゲルファントなどはまさにポスト多様体の幾何学の祖ですし どちらかというと>>337にある方向のほうが「現実的」な印象を受けますね 実際、この三者はまとめ
て見ればポスト多様体論やラングランズ理論の起源にも近いけども、 グロタンディークードリーニュのラインとは異なる数論幾何学は荒野ですね 自分が知る限りたった一名だけ突出しているだけで、Sarnak門下すら及ばない印象の世界です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/373
374: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 23:18:17.12 ID:n8y5kut9 補足だが誰かが言っていた、というのはこのスレではないです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/374
375: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 23:27:19.48 ID:n8y5kut9 散々言われてることだが、自分がプロであることを仄めかしながら他人を貶すばかりのレスは 一体何がしたいのかさっぱりわからない 何故IUTが正しいと言えるのか、ご自由に演説したらいいんだけど、できないとしか思えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/375
376: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 23:32:30.51 ID:n8y5kut9 本当にEffectiveな理論であるとすると、尚更テレンスタオが言っていたように 様々なsmall resultsを示すべきだね やるやる詐欺にならないように心から期待している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/376
377: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/09(日) 23:58:11.51 ID:XNG4QO4R >>373 ああ、簡単に人物を特定できてしまう書き方をして申しわけありませんでした。実は書いてすぐ反省していました orz 別人ということでホッとしました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/377
378: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 10:16:50.25 ID:lr0GeBsA >>360 いいこと言ってるように見せかけてむちゃくちゃ。 数学で土方仕事がブレイクスルーに結びつくなんてない。 ワイルズやペレルマンのどこにそんな要素があるんだ。 二流以下は学問的には無。 二流以下はその事実を受け入れるか、詭弁でごまかすか、だけ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/378
379: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 10:48:03.59 ID:DJkztI1+ gaussとか、keplerとかが生涯にやった計算量とかみるとまさに土方って感じがするけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/379
380: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 11:03:40.18 ID:jiDyY9ub 擁護派が悔し紛れに適当なこと言ってるなあ 大きなこと成し遂げたみたいに言うなよ なんの成果もでてないじゃないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/380
381: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 12:20:48.38 ID:ZoqGMuSo >>379 そんなん今はパソコンでできるじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/381
382: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 12:25:49.55 ID:uzcT3Sw2 一方、佐藤幹夫は土方計算にポケットコンピュータを使ったw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/382
383: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 13:51:05.71 ID:UPJ8EAD0 >>378 腕力軽視のひ弱な数学観だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/383
384: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 17:34:02.96 ID:/xnMyLGN 成果が出てない？知らんからそう言えるのであって、現場では次の進展が始まってるけど(ABC予想以外)、おまえ等が知らんだけやで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/384
385: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 17:55:50.61 ID:g0TJ7XNG 遠アーベルとかガウス積分の再構成やってるだけなんじゃないの いい加減に諦めれば http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/385
386: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 18:01:12.75 ID:EgoR1H80 毎回毎回進展だのアクセプトだの言ってるけど出た試しがない フェセンコのＢＳＤ予想の証明とかどうなったのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/386
387: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 18:28:26.46 ID:zthDj1gE >>358 ガウス積分の再構成とは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/387
388: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 18:55:18.60 ID:PKXQZwn+ せっかくもっちーが例の系3.12を加筆したというのにお前らときたら http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/388
389: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 19:46:53.89 ID:x31f2MoR >>388 未だに 主論文を改変しているんだろ >>34を説明して http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/389
390: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 20:59:15.56 ID:okjEVrtn 昨日の深夜に軽くエイリアンの奴に目を通してみたけど、ワイルズへの妙なライバル意識が 結構はっきり出ていて面白いなと思った モチーフとかラングランズプログラムを、意訳としてはある種の惰性だと批判しているな でも広く認められたわけではない今の段階で言うことかなあw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/390
391: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:09:03.34 ID:okjEVrtn >>385 ガウス積分とは言っても、トポロジストが言う「取っ手付きコップとドーナツは同じ」レベルで 別のものに変わり果ててるけどね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/391
392: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:13:48.33 ID:98jkw8Hd 実際今日本のプロの数学者にアンケート取ったら、 ９９％が望月の結果に懐疑的だろうな。 NHKの特番がポシャッタのもそのせいだろう。 ブンゲンや星や山下は、査読で「本質的に正しい」と意見表面してしまった張本人だから、 行きがかり上望月と心中せざるを得ないので強弁してるだけだし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/392
393: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:25:01.72 ID:Kp2kMhcR 99.8はいくだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/393
394: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:35:32.27 ID:65ce+f0k バカかよw 99％なんて行かない 分からないし理解してないんだから懐疑以前の問題だ 態度保留が大勢になる そんなことも分からない392や393みたいなバカがどうしてここにいる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/394
395: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:37:29.58 ID:tt4CBh1N いくら外野が懐疑的に思ってても、専門家でない以上それに対して口を出すのが憚れるのが問題なんだよね 彼らが「自分達は正しく、SSは単なるいちゃもんに過ぎない」と強弁すればいくらそれを懐疑的に思っても専門家であるわけでも理解してる訳でもない以上受け入れるしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/395
396: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 21:39:01.84 ID:eloI1V4F バカ一派キターっっっ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/396
397: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:42:24.70 ID:okjEVrtn 流れに関係なくて悪いけど、エイリアンで他に面白かったのは類体論との対比ね クロネッカー青春の夢への一定の答えをIUTは出している。類体論にはできないぞ、と 総じてご本人にはかなり自信と自負があり、もちろん本気でやってるんだなと改めてよくわかる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/397
398: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 21:42:44.25 ID:5XXHurP2 やっぱＢやＭ周辺てアタマおかしいわ 自分で責任取ることになるだろうけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/398
399: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 21:51:54.86 ID:ID/NdkA+ オボカタの教訓生かされず http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/399
400: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 22:01:02.33 ID:Z+Mr5k19 擁護一派 https://twitter.com/H3l9d2t/status/1138064268476145664 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/400
401: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 22:02:58.28 ID:VofSRedL この時代に7年経っても受け入れられない理論なんてありえんて 学部一年生がそろそろ博士号取っててもおかしくないくらいになってるぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/401
402: sage [] 2019/06/10(月) 22:05:49.29 ID:98jkw8Hd >>394 馬鹿はお前だよ。 邪馬台国だどこにあるかは誰だって確信を持たないが、 考古学者にアンケートで大和と九州とどちらにあると思うかと聞かれたら、 たいていの人間はどちらかにこたえるだろう。 （ちなみに事情通なら誰でも知っているが、考古学の専門訓練を受けた人の間では、 大和説が圧倒的に多い） 数学者だって、望月は証明できたかと思うかと聞かれれば答えられるよ。 特定のアンケートならねｗ 間違いなく９９％は懐疑的だｗ 証明できてないんだから当たり前だろｗ 裁判官が
特許の技術的詳細がわからなくても判決が下せるのと同じだよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/402
403: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 22:09:50.85 ID:okjEVrtn >>401 当時修士だったDimitrovが最終的に批判してるのは興味深い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/403
404: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 22:19:46.55 ID:98jkw8Hd >>395 ＞彼らが「自分達は正しく、SSは単なるいちゃもんに過ぎない」と強弁すれば いくらそれを懐疑的に思っても専門家であるわけでも理解してる訳でもない以上受け入れるしかない 受け入れてないよ？ 受け入れる理由などないし。 実際数学界は受け入れていない。海外に至っては全く受け入れていない。 受け入れているのは擁護派だけだろ 彼らは理解できないのに受け入れてるｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/404
405: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 22:27:26.33 ID:tt4CBh1N >>404 自分が言いたいのはRIMS内部の意思決定の話な http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/405
406: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 22:57:08.07 ID:ouID0Y3e 雑誌の編集者は投稿された論文の専門家とは限らない だから査読に回して査読者と著者とを仲介する 査読者と著者とが対立した場合は専門家でない編集者が決断する 「強弁すればいくらそれを懐疑的に思っても受け入れるしかない」なんてことはない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/406
407: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 23:02:35.44 ID:tt4CBh1N >>406 雑誌の査読の話なんかしてないんだが アホか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/407
408: １３２人目の素数さん [] 2019/06/10(月) 23:22:23.57 ID:o32moOcM まわりの人間が当たり障りのないように接してるだけなのに調子こくとかアホか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/408
409: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 23:24:37.33 ID:rzc9kGYt >>391 IUTのガウス積分って面白いですよね。単遠アーベルとラベルの使用が宇宙際の骨格なら、 宇宙際ガウス積分というのはその計算の中身です。しかもループ状入れ子式宇宙なのですべてつながっている これは言わばIUTにおける「土方の仕事」の部分ですね（笑） IUTの計算とは局所の総計ではなく大域的なものなので、歯車がひとつでも欠けたら（否定されたら）全て瓦解します 宇宙際ガウス積分というのもややこしいことやってるなあと思うのですが、リンクによるア
プローチを採用した時点で 必然的とは言えます 要するに散々方々で言われているように、IUTというのはall or nothingということです エイリアン論文も副題が“FROM GAUSSIAN INTEGRALS TO INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY”となっており、 この論文とSSへの反論レポートが今のところIUTの最良のサーベイになっています。一体、理解者とは何者なのか・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/409
410: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 23:40:23.90 ID:rzc9kGYt >>397 これ、なぜ望月が絶対遠アーベルを考えたのかということと対になっているんですよね つまり、「そもそも復元とは何か？」という問題意識ですね ノイキルヒ・内田のような双遠アーベル的な復元ではなく、単遠アーベル的復元/構成を考えることが復元の醍醐味だと 絶対遠アーベルを理論の中核に据えたIUTは、遠アーベル研究者にとってもメルクマールになる（はずだった）と思うんですけどね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/410
411: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 23:40:35.40 ID:mm7bMQ5+ > この論文とSSへの反論レポートが今のところIUTの最良のサーベイ こんなこと言っているのおまえだけだがな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/411
412: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/10(月) 23:54:47.79 ID:JVoogw/o 仕事干されたゴーくんネットでは元気だね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/412
413: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 00:11:52.32 ID:wBzYBGmc ゴーを採用した人事はRIMS史上の大失敗 RIMSであそこまでのくそ人事は可換環論のNの息子のトポロジーの人以来だろ お勉強だけの秀才はいらんとNで懲りてたはずだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/413
414: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 00:12:02.01 ID:VM7G9Pk9 >>385>>390>>409 「ユビキタス熱核」な関心ならば俺もあるわ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/414
415: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 04:48:03.87 ID:2trxDvEm M+B+K+雑魚連＝2.5流 多少はがんばったがそれぐらい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/415
416: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 06:55:11.74 ID:VTSVjFE/ IUTはくそだ。 トホーフトは超一流の物理学者だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/416
417: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 07:18:07.62 ID:e6BJ5tlF >>401 どんな時代でも有り得る。おまえは歴史観が基礎にないからその辺が腑に落ちないんだろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/417
418: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 09:03:30.41 ID:BRr28MU3 >>417 陳腐な歴史観だな 君の方が歴史の勉強足りてないんじゃない？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/418
419: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 09:50:04.30 ID:c4boSvYh >>397 横ですみません、 >クロネッカー青春の夢への一定の答えを IUTは出している 前から preprintのお話と思っています Sさんの仕事の方が興味深いです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/419
420: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 10:13:14.97 ID:uJxGIKnB >>418 注目されてない論文なら数十年たってからその真価が明らかになるのは珍しくない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/420
421: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 10:23:13.10 ID:Rhdig5J8 数十年注目されてて決着がつかないなんてどこの邪馬台国ですか ほんとjinレベルのトンチンカンな擁護が多い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/421
422: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 12:05:20.34 ID:t7QB6Mxv 要するにこれは望月conjectureなの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/422
423: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 13:36:31.23 ID:ilTC1zcm 3.12の leap step を30年後に誰かが多数の数学者が理解できる形で説明した。望月さんは「だから言ったでしょう？」と言った。 刺激惹起性多能性獲得現象の再現可能なプロトコルが30年後に発見された。小保方さんは「だから言ったでしょう？」と言った。 「あした富士山が噴火する」と僕は言い、翌日実際に富士山が噴火した。僕は「だから言ったでしょう？」と言った。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/423
424: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 13:58:12.23 ID:uJxGIKnB >>423 君、例えが下手だねってよく言われるでしょ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/424
425: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 14:06:42.14 ID:JeiP7Xj2 Bとどっこい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/425
426: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 14:23:06.68 ID:nbVXZ9LQ 長文じじいが消えて静かになったか。 ギャーギャー騒ぐ段階じゃないんだよな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/426
427: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 15:02:39.76 ID:yXVLLANx アホか。どうみても終わりだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/427
428: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 15:07:38.59 ID:BIcPX4PZ 中○派なんかとほんとに変わらんな 証明が本当に正しいなら日本も世界も自然に認めるだろう そうでないってことはだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/428
429: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 15:18:01.80 ID:+nUX03iy 度を過ぎた擁護派のフーリガンが大きな顔できる状態じゃないだろ 内輪で盛り上がるのは結構だかそのままゴールできると思ってんのかな 騒げば騒ぐほどダメージが大きくなるんじゃないの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/429
430: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 15:23:14.34 ID:9u0BG348 本の翻訳なんか簡単だろうにやらないことが全てを物語ってる バッシング受けるのを承知してるからだろう 国内で延命させて飯の種にしたいだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/430
431: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 17:11:41.33 ID:NA04wlr0 >>430 簡単ってw 流石に馬鹿らしいわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/431
432: １３２人目の素数さん [] 2019/06/11(火) 17:44:18.78 ID:EDIODKni そういわれると困る人がいるんですね、なるほどなるほど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/432
433: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 20:11:54.39 ID:sKjXSR6o >>409 例えばcoric loopy（looping）nested、これは題目通りなら数珠系列、擬高次スキーム系列と 名付けても良いでしょうが、確か深谷氏と斎藤氏の対談だったと思うが最も原始的な幾何学… 「絶対絶対ガロア群」から大域関手性と無限小変形により構成された環の系列があり、それは前者に依存した 系列または格子である、という考え自体は理に敵っています。それで重要なのはhistories of operationsと いうのが不可逆になっていて、しかし全体で見たら対称性を有する
、というものですね この理屈を認めた場合、Stixの言うパラドックスという解釈と相違します。宇宙は局所的にしか繋がっておらず また根源的には同じ構造からできているが、全体だと同一というか整合的だという主張です 正否はさておき、そこで見解が違っています。そして不定性自体は理論では群や写像を使ってまとめて 抑えられるので、B本の序文のようにこれがアレルギーを引き起こす、というのは違うでしょう やはりラベル、宇宙の区別やリンクというのが理解されないということだと思います それについて一つの問題は、ただの非数論的なデータを数
論的に非自明なように見せかけているのではないか という疑問です しかし、これはFrobenioid、絶対ガロア群、エタール基本群の数論的データから取り出された解析部分を 更に剛性的な系列として切り離し見て計算するので、数論的なデータを一応考えているのも事実です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/433
434: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 20:19:53.45 ID:sKjXSR6o それはともかく、エイリアン論文の非技術的な部分で面白いのは、宇宙際という考えが既に1960年代の グロタンディークスクールに現れていた、という認識ですね それでどうしてモチーフプログラムを批判したりやたら自信が気負いに満ちているのかが納得される つまり、望月氏はご自身をグロタンディークの遠アーベル幾何学、ガロア圏やリーマンーロッホに見られる 宇宙際的な視点、トポスなどを深めた、異端の後継者であると位置付けている とまあこう前向きに見ても、やっ
ぱり肝心の部分にあまり堅固さや自然さを感じないのは確かです 悪く言われているよりは理論として内容があるとは思っています http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/434
435: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 21:04:56.43 ID:kszm9cjw なあなあ、主論文でまだ加筆捕捉されたってことは少なくともそれ以前は誤りだったかアクセプトされてないわけだろ 本書いた人や擁護派は誰もわかってなかったってことだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/435
436: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 21:32:16.96 ID:Q4G9F3FP ・Modified the first paragraph of the proof of Corollary 3.12, and added a reference to this first paragraph to the discussion immediately following the first display of Step (xi-b), as well as to the discussion immediately following the second display of Step (xi-d) 重大な修正ではなさそう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/436
437: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 22:01:08.77 ID:99vrtxyh >>423 それ自力では見つけてないし証明もしてないだろww これがJIN? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/437
438: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 22:35:53.52 ID:vR1Mnhbu >>433 ちょっと遠回りな言い方をすると、先日の「ヒルベルトの第12問題」に関する類体論とIUTの件とも関係するのですが、 望月はクンマー理論は遠アーベル幾何学に非常に適していると書いています 単遠アーベル的復元/構成を含んだ円分剛性同型ですね。ただ、そこでIUTが独特なのは忘却関手を強調し、 forgetting“histories of operations”となり、初期化されるので前のobjectにアクセスできないということです（不可逆性） まあでも、いくら充満多重同型と言って
も、これを同型と言って良いのかという（笑） SSが単遠アーベルを無視したのはもう一つ大事な根拠がありますが(Remark9の１段落目、脚注8)、 やはり充満多重同型の論理（ほとんどレトリック）に呑みこまれたくない、というのもあったのではないかと思います http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/438
439: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/11(火) 22:52:17.85 ID:vR1Mnhbu >>434 「宇宙際」という言葉にはいくつかの指摘や批判がありますね。単純なのはOesterleのネイチャー誌でのコメント、 ttps://www.nature.com/news/the-biggest-mystery-in-mathematics-shinichi-mochizuki-and-the-impenetrable-proof-1.18509 “Generally, mathematicians are very humble, not claiming that what they are doing is a revolution of the whole Universe,” というものですね（OesterleはIUTをほとんどチェックしていないそうですが） 他は
、ほとんどの数論幾何研究者の言うような、Szpiro予想を示すためには不必要な議論であり、また、 グロタンディークが宇宙を導入したのは、トポスの一般論を構築するためであり、さらにそれはエタール・コホモロジーを 導入するためだったというものですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/439
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