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Inter-universal geometry と ABC予想 30 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 30 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/
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792: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:16:54.37 ID:lo6LF9pY ABCの推測は、次に、楕円曲線に関連する2つの量の間の特定の不等式を証明するまで沸騰します。 Mochizukiの作品は、この不平等を2つのセットの量を比較するものと考えることができる、別の形に変換します。結論3.12は、Mochizukiが この新しい不平等の証拠を提示する場所であり、真実であれば、 abcの推測を証明する。 ScholzeとStixの説明のように、 2つのセットのボリュームを 2つの異なるコピーの実数で見ることが証明され、 実数の6つの異なるコピーからなる円の一部として表現され、 マッピングとともにそれぞれのコピーがサークルに沿った隣人にどのように関係しているかを説明しています。 セットの量がどのように関係しているかを把握するためには、 1つのコピーの体積測定値が他のコピーの測定値とどのように関係しているかを理解する必要があります。 「あなたが2つの不等式を持っていても、計測棒があなたが制御できない要素によって縮小されていれば、 不平等が実際に意味することをコントロールできなくなる」とStixは言った。 ScholzeとStixが信じていることは、事態が間違っているという議論のこの重要な点です。 望月のマッピングでは、測定棒は互いに局所的に適合する。 しかし、あなたが周りを回るとき、Stixは言った、あなたは別の方法の周りに行っていた場合とは違って見える測定棒で終わる。 状況は、彼が言った、エッシャーの有名な巻上げ階段に似ています。登ると登るだけで、どこかで始まりました。 体積測定におけるこの非互換性は、 結果として生じる不等式が間違った量の間であることを意味し、 ScholzeとStixは主張する。音量の測定値が世界的に適合するように調整すると、不平等は無意味になります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/792
793: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:22:58.45 ID:lo6LF9pY 望月はいろいろなことを見ている。彼の見解では、ScholzeとStixの批判は、 おそらく「慣れ親しんだ数学的対象についての新しい考え方で、不快感や不慣れの深い感覚と結びついた、議論中の数学を深く反映するための十分な時間の欠如」に由来しています。 Mochizukiのabc証明を既に懐疑的にしている数学者は、ScholzeとStixの報告がストーリーの終わりをよく考慮しているかもしれない、とKimは言った。 他の人は、自分自身のために新しい報告書を勉強したいと思っている。それは金自身が始めた活動である。 「私は自分の心をつくる前に自分自身をもっと慎重にチェックする必要性を完全に避けることはできないと思う」と彼は電子メールで書いている。 過去数年の間に、多くの数学者が、毛長の論文を理解しようとすることをあきらめてしまった。 しかし、Mochizukiや彼の信者が、ScholzeとStixの絵が単純すぎる理由（それがあると仮定して）を徹底的に説明することができれば、 これは疲労を和らげ、人々にもっと喜んでもう一度このことに気をつけてください」とKedlayaは言いました。 一方、Scholzeは、「これは、Mochizukiがいくつかの非常に大幅な改訂を行い、 この重要なステップをはるかに良く説明するまで、これを証明するべきではないと思う」と個人的に言った。 私たちをabcの推測の証明に近づけてください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/793
796: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:28:44.02 ID:lo6LF9pY つまり、3.12が正しいと証明されない限りその後の部分は読んでも無駄になってしまう可能性がある 自分たちには3.12には今のところ抜け落ちてる情報がある間違いがあるように見える 3.12が正しいとする詳細な説明を待っておるよ って言ってるみたいね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/796
797: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:36:40.28 ID:lo6LF9pY これまで説明してるどの人の説明を読んでもその抜け落ちてる情報の問題を解決できてるようには思えないそうだ。 だからもし正しいのであればもっともっももっと詳細な説明をくれと しかも、高名な数学者たちが読んでいて大抵詰まってしまうのが3.12のギャップ 多くの人が証明をよまず諦めてしまうように見えるのは3.12が一番大事な箇所だからであって、ここがまちがってたらその後は全て意味ナスになっちゃうからだって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/797
799: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:46:28.46 ID:lo6LF9pY 「議論を理解していると主張する専門家は、（非常に多くの）謎めいたままでいる専門家のいずれかに説明することに成功していない。」マシュー・エマートン つまりこれが数学界の反応 3.12を詳細に説明できなければIUTTは終わりだし、詳細な説明(数学者にわかる情報が抜け落ちてないことの説明)をいつまでもできない側にも問題があるって問題提起にはなったのでは ここを説明してない状態でPRIMSに載せるなんてありえんてさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/799
802: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 09:00:15.91 ID:lo6LF9pY SS側の主張「3.12の手法で情報が抜け落ち不等式をコントロールできなくなっている可能性がある」 望月氏の主張「慣れ親しんだ数学的対象についての新しい考え方で、不快感や不慣れの深い感覚と結びついた、議論中の数学を深く反映するための十分な時間の欠如」に由来 十分な時間をかけて勉強してくれで終わりにされるとわからない。すくなくとも初期から論文を読んで動向を追っていても十分な時間をかけてもわからないので、わかるように従来の数学などを交えて詳細に3.12を説明してくれと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/802
803: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 09:03:41.39 ID:lo6LF9pY >>801 理解できないのではなくて対称性変換で正しくないように見える箇所があるのが大きな問題 もしかしたら反論40ページ分で3.12を理解するという展開があるかもしれんが、数学界にとってはそれが必要なものであった可能性があるのかもね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/803
806: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 09:10:24.29 ID:lo6LF9pY 情報が抜け落ちる問題があるように 見える箇所の話をしてるのに これまでは十分な勉強の欠如 で理解者たちにはねのけられてきたわけよ で、何年たってもそこの説明をできる者は現れず 挙句の果てに証明されたよって雑誌に乗りそうになって 問題提起のためにモッチーと話にきたと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/806
807: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 09:18:50.60 ID:lo6LF9pY >>804 適当に翻訳機にかけただけだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/807
812: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 11:16:34.05 ID:lo6LF9pY >>809 それくらい本気で批判しないと情報の抜け落ちにたいして誰もまともな説明しようとしてこなかったから厳しい言葉つかってるんだろうなあ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/812
832: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 16:12:55.30 ID:lo6LF9pY ネットで他の人の論文や最新の数学に触れられるようになったのはでかそうよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/832
834: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 16:20:29.42 ID:lo6LF9pY リッチフローとかもほとんど知られてなかった発表されたばかりの論文からペレルマンが拾ってきて応用してたんで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/834
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