[過去ﾛｸﾞ]
Inter-universal geometry と ABC予想 30 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 30 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
713: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 09:07:37.86 ID:NKdz5JoO 山下剛のサーベイは 望月新一のホームページに貼ってあるな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/713
714: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 09:26:27.39 ID:ofD/ippU >>712 内容がわからないんだったら、お前に勝ちも負けも分からんだろう（笑） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/714
715: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 09:30:13.96 ID:v4Bkr+qG あと、朝日は続報を出すのかねえ。 そもそも朝日の「誤報」がきっかけだと思うし。 続報を出すだけの題材は出てきている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/715
716: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 09:52:18.57 ID:G5n0HUG+ しっかりした取材源なら誤報といわない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/716
717: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 10:45:37.20 ID:O8XDrn4a http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-08.pdf 原稿へのコメント（2018-08 バージョン）SCHOLZE-STIX 望月新一 冒頭 I can only say that it is a very challenging task to document the depth of my astonishment when I first read this Remark! This Remark may be described as a breath-takingly (melo?)dramatic self-declaration, on the part of SS, of their profound ignorance of the elementary theory of heights, at the advanced undergraduate/beginning graduate level. 私がこの備考を最初に読んだときの驚きの深さを記すことは非常に挑戦的な仕事であるとしか言えません！ 備考は、SSの、学部上級/大学院初級レベルの高さの基礎理論に関する彼らの深刻な無知、息を飲むような（メロ？）ドラマチックな自己宣言であるということができる。 （説明、中略） To repeat, this sort of argument lies well within the framework of advanced undergraduate/beginning graduate-level mathematics. 繰り返すが、この種の議論は、学部上級/大学院初級レベルの数学の枠組みの中にある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/717
718: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 11:07:23.60 ID:TH4nvnYY ScholzeとStixの高慢な態度がよく出たいいがかりだな ”全部同一視したら怪しいし、最終的に間違ってることがわかるさ” 学部レベルで落ちこぼれるプライドの高い学生がいいそう SSは理解できてないからどうして間違ってるか証明できない そしてカウンターめっちゃもらってる フィールズ受賞者が学部や院初級レベルの理解も怪しいもんだからｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/718
719: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 11:27:11.17 ID:OzSjX7mG >>717 ww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/719
720: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 11:33:49.97 ID:BQsx66Et なるほど、 3月にSSと決別し罵倒は本人発だったな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/720
721: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 11:43:37.13 ID:kQFi1vIr 勝負ありなのか理解できないのが僕 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/721
722: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 13:07:40.41 ID:V3tA8+jx フィールズ賞受賞者を落ちこぼれ学生扱いってどんだけ天才なんや... http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/722
723: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 13:08:27.50 ID:k74mIpjz 学部上級レベルの内容なら、山下やブンゲンかて丁寧に説明できると思うけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/723
724: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 13:36:45.47 ID:BQsx66Et スレ荒らし防止用のおまもり ー ー − ー Edward Frenkel? @edfrenkel 返信先: @math_jinさん Please stop. Otherwise, I will block you. Thanks. 20:07 - 2018年1月25日 math_jin@math_jin1月26日 返信先: @edfrenkelさん I'm sorry. I will stop. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/724
725: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 14:23:52.59 ID:tYxYdN52 >>695 ああいう問題は似ているようで、何かの既存の理論の枠で収まるか はみ出てるか、すぐにはわからんのだよな まあ色々やってみて、できた人はおめでとーが数学 自分でやらなきゃ始まらない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/725
726: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 14:38:40.42 ID:VqyIxRWW アティヤ「」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/726
727: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 16:03:25.53 ID:gw8hrRui quanta magazine Kedlayaのコメントで Scholze and Stix’s picture is too simplistic (assuming that it is)って皮肉だよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/727
728: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 16:06:36.60 ID:bCw60vfe >>712 パッと見じゃわかんねーよ ただ当該の箇所に関連する説明としては、話題の選び方は良い感じ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/728
729: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 16:11:38.25 ID:bCw60vfe これ一つのポイントは、ショルツと相方がディオファントス野郎じゃないってことだね 望月さんの評と対応して http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/729
730: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 16:32:24.63 ID:UvDxX5Zc ショルツ相手に 学部生レベル 越川相手にself-evident www http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/730
731: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 16:34:14.51 ID:IMoV0AwJ ディオファントス野郎ｗ 久々にワロタ あと、最近意味不明な煽りをする連中は文学板辺りのバカどもだから気にしないように http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/731
732: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 16:34:18.08 ID:UvDxX5Zc ダメだった場合、この件で採用、昇進があったものは当然解雇、降格だよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/732
733: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 16:38:25.82 ID:G5n0HUG+ アティヤのリーマン予想 証明 アブストラクトは ディラック ノイマン ヒルツェブルフの古い仕事から シンプルな証明ですね。 IUTは複雑怪奇の経緯を経て リーマン予想の予兆1/2が見えま〜す、 だったなあ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/733
734: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 17:13:07.93 ID:tYxYdN52 >>726 「証明はありまぁす♡ 計算かくにん！よかった」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/734
735: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 17:16:20.59 ID:tYxYdN52 >>732 解雇や降格は無理だが、ここ数年膨大な時間を費やしたのが 無駄になりかねないから将来が厳しいだろうな 正しいところだけ使って何か結果出せればいいが STAPとか捏造の場合も周囲が可哀想なんだよな、バイオだと任期付き多い まあまだ真偽の審議は終わってない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/735
736: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 17:20:28.85 ID:UvDxX5Zc まあ普通なら死にたくなるほどの恥辱で辞職するよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/736
737: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 17:43:51.97 ID:HA/eEU92 >>732 この件で昇進って ☆さん？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/737
738: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 17:43:57.57 ID:2X7+sDBr これまでは噂ばっかりだったけど、ようやく表に出て討論するようになってきたね。 堂々たる討論を期待したいね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/738
739: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 17:59:14.50 ID:0jftjZBL しかしここにいると噂が本当だったことが多くて草 関係者いる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/739
740: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 18:03:29.90 ID:IMoV0AwJ 関係者もいるんだろうけど引っ掻き回すヤツもいるんだよ 1月末ごろにショルツが京都に来て望月氏と議論してると書いてるヤツもいたし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/740
741: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 18:04:03.06 ID:QFmjGbW9 >>701 >>733 フレームだけ見たらありえるし、構成が本当に新しければ尚更ありえなくもない とはいえ、「単純な証明」というのと古典的すぎるのが気になるね そんな上手い話があるかなっていうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/741
742: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 18:13:39.84 ID:fnh+KXdz モッチーの周辺の院生やポスドクは就職に大きく響くと思うよ。 でも現在のRIMSスタッフは居座りだろうな。 Fwさんのときと同様に。 こういうのが数学界に対してかなりマイナスなんだよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/742
743: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 18:14:03.64 ID:tYxYdN52 Atiyahの話は、ディラック ノイマン ヒルツェブルフの古い話から アイデアを貰って、新しい証明の「方針」を述べるもので 証明を与えるものじゃない、誰か元気のある若いやつこの方向で頑張れってさ ・・・というのが俺の「予想」だとしておこう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/743
744: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 20:32:50.06 ID:MmmKwUjF 自分で首〆にいってんだからほっとけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/744
745: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 21:13:03.18 ID:POHtoftL >>719 Fesencoに突っ込んだら怒り出す論点は、望月に突っ込んでも同じだろうと予想していたが、 まさにその通りだなｗｗ いうに事欠いてショルツを「学部レベル」とは・・・ そんなどうでもいいこと言っている暇があったら証明を提示しろよといわれてるのに。 こりゃ望月の敗北だな。 おれは望月はもうちょっと素直に非を認めると思ったよ。 星や山下みたいな「完全な理解者」たちも身を守るために投了宣言するのも時間の問題だな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/745
746: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 21:18:06.04 ID:POHtoftL あとIUT理論で使える部分があるかという話もあるが、 かねてかねてから話もある通り、第１論文、第２論文は、ただのジャーゴンの山で、 問題になっている３．１２はまさにこれから理論を展開するというとっかっかり部分で、 そこが失敗したから、いっさいはナンセンスという、最悪の結果になるみたい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/746
747: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 21:23:33.38 ID:GrqOjyLu ならなんで取り巻きはIUT使って次の展開に進んでんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/747
748: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 21:25:13.84 ID:GrqOjyLu 一説によるとfんとこなの院生やHMの院生がグングン先に進んで、abcじゃない証明にも手のばしてるらしいぜ。そいつらは気が狂ってしまったのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/748
749: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 21:26:35.93 ID:GrqOjyLu あとHはKと個別セミナーで理解させようとしてるらしいし。間違ってる論文をもとにそんな労力使うか？普通。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/749
750: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 21:38:20.49 ID:POHtoftL >>748 いや。院生は距離を置いていると思うよ。自分が証明を理解できないものを正しいとするわけにはいかない。 星・山下はじきに、証明の不完全性をみとめるだろう。望月と心中する気はないだろうから。 RIMSの人間もさすがに夢から覚めつつある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/750
751: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 22:10:05.45 ID:Ubg+WR52 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-08.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/751
752: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 22:25:46.32 ID:PlSquHAR >>750 関係者？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/752
753: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 22:36:49.88 ID:+jFLM/Dw 望月VSショルツみたいな構図になってんの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/753
754: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 23:20:51.09 ID:hzxsvGcb >>750 >>315の>>316読んでみろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/754
755: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 23:21:10.70 ID:UvDxX5Zc あくまでショルツは具現化した批判の最初の例。 今後もきゃつらがのらりくらりとごまかし続ける限り、厳しい徹底的な追求は続くよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/755
756: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 23:24:57.65 ID:j6XX6WhY 結局、非白人が数学で顕著な実績を挙げることに対する 欧米白人どもの惨めな嫉妬だよね？ 欧米白人の人種差別主義にはウンザリだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/756
757: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 23:28:18.80 ID:V3tA8+jx ショルツ=スティックスの指摘がそんなトリビアルなものなら、RIMSが掲載を見送ったのはなぜか 不必要にドラマティックな文言が並んでいるのはモッチーの反論の方ではないか 余談だが、ショルツ=スティックスをSSと連呼しているのは、ナチ親衛隊SSを連想させドイツ人への最大限の侮辱となることを認識せずにやってるのだろうか？笑 （そういえば前スレで「人種間闘争」みたいな言葉も出てたが、モッチー周辺からの認識だったのかも） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/757
758: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/21(金) 23:33:50.36 ID:pM6VU5Jq どうでもいいけど望月のあの反論は幼稚すぎるな アカデミアな学者同士の議論なんだからあそこまで顔真っ赤にして罵倒を並べなくていいだろうにあれじゃ中立的な外野まで敵に回しそうだ ブログ読んでてもいろいろ思い込みが強そうな人なんで周りもハラハラしてるだろうなあ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/758
759: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 23:38:01.43 ID:T1+WEtaA >>745 身を守るためなの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/759
760: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 23:46:24.48 ID:UvDxX5Zc 具体的にリファレンスもあげず、自明、学部レベル、の連呼だもんな。もうだめぽ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/760
761: １３２人目の素数さん [] 2018/09/21(金) 23:51:31.32 ID:mHOBd+w7 勝ち目なんかないのに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/761
762: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 00:22:21.89 ID:k39wnoHT >>758 どうみてもScholze-Stixのはいいがかり 素人かよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/762
763: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 00:24:14.84 ID:ccaMQcqI それよりはやっぱりアティヤ爺さんのほうが今は気になる 元気すぎだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/763
764: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 00:27:47.12 ID:k39wnoHT 756に関連していうと、大坂なおみの全米OPを想起させる USにしろEUにしろ基本アジアには脇役しか求めていなし全力でつぶしに来る。 無意味なプロパガンダとわかっていても気づいていない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/764
765: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 00:39:58.61 ID:HwePeOKw >>756 国際的に立派な業績は認められるのよ 京大柏原先生 2018 チャーン賞受賞 https://m.youtube.com/watch?v=yw4KifIg3R0 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/765
766: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 00:43:45.97 ID:k39wnoHT 実際はっきり証明しないといけないサイドはScholze-stixのほうで、彼らの簡略化フォームで もアルゴリズムが走ることを証明しないといけない 実際はSSの勘違いはmultiradial representationと簡略化が整合的ではなく grothediack conjectureの適用にもひっかかるわけだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/766
767: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 00:53:55.18 ID:wFPHQmCk 炙られてボロ出し http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/767
768: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 00:59:08.46 ID:HwePeOKw >>766 IUT論文の査読は終わったの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/768
769: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:00:04.09 ID:ccaMQcqI >>766 4ページの反論を見て思うんだけど、彼等は来日してまで議論して 本当にこんな単純な論点がわからんのかっていうね。かなり謎だわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/769
770: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:04:29.86 ID:k39wnoHT あとRemark５が学部レベルかというと学部かM１レベルだ そもそも理論の出発を設定する段階でfaltingsの定理つかっちゃ意味ないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/770
771: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:05:14.72 ID:ccaMQcqI あと、爺さんは間違ってると俺は思うね 爺さんの示唆するフレームでコンヌ周辺が気付かないわけがないってw まあどっちも爺さんだが… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/771
772: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:10:43.02 ID:3HJL1t2z 望月側の詭弁を例えると 「リーマン予想は自明でした。 間違えているというなら具体的に論理的に反証してね。」 と言うのと何も変わらんのよな。 彼らの言う「破綻を追求された論理に、論理的な反証を要求する」という一件尤もらしい詭弁は 「文句があるならお前が元の予想を解け」ってゴネるのと同じくらい無理筋なんだよね。 フェセンコのときにも言ったが、本当に何も問題がないのなら、 そんな面倒なことしなくても問題箇所を理解させるよう努力すれば済む話なんだがな。 取り巻きも含めて誰もしない、できない不思議。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/772
773: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:22:32.97 ID:k39wnoHT 「一般次元のリーマン-ロッホすごいよ！ ヒルツェブルッフすごいよ コボルディズムもつかうのかよ」 グロタン 「リーマン-ロッホの拡張自明にです。議論全部自明になります。」 勉強したことある？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/773
774: １３２人目の素数さん [age] 2018/09/22(土) 01:32:30.67 ID:vu2PM5I1 どうでもいいけど、査読はいつ終わるんですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/774
775: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:32:43.33 ID:HwePeOKw アティヤは ディラック ノイマン ヒルツェブルフの仕事から radically new approch http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/775
776: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 01:37:10.39 ID:ccaMQcqI >>773 何となく言いたいことはわかるけど、それじゃ伝わらんよ しかし本当にSSコンビがわからないのかなあ。FrobenioidとAnabelioidの世界が http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/776
777: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 01:39:02.17 ID:ccaMQcqI どっちが正しいかという以前の奇妙な違和感がある、このやり取りには http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/777
778: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 02:26:57.74 ID:k/o5CWHW >>757 タイヒミュラーがナチスだったってご存じない？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/778
779: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 06:39:08.42 ID:ZPIT/WFI >>776 タイヒミュラー空間とモジュライ空間は 違うんだよなあ〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/779
780: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 06:43:53.47 ID:P23R/bo/ 足し算と掛け算の間を自在に行き来する新しい数学と、それまでの古い数学が戦ってるわけだからまあそうなる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/780
781: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 06:49:20.51 ID:P23R/bo/ つまり SS側が我々が理解できる従来の数学的な手法で説明せよって言ってるのに対して こうですよって望月氏が出してる反論の内容がやはりIUTT的手法で理解できてない(もしくはその説明ではなりたたないとギャップを感じている？) だから話は平行線で終わっちゃったと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/781
782: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 06:51:37.28 ID:P23R/bo/ この分だと例のギャップの場所もやまほど補足資料出してるけど、そもそもどこにあるか知らないんじゃないかね。 しっかり最新の資料はここにありますよっていうリンク集を公式ページにつくったほうが良かったりして。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/782
783: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 06:59:28.52 ID:ZPIT/WFI IUTは 妄想と罵倒 が特徴 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/783
784: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 07:01:37.86 ID:P23R/bo/ 「the logic after Figure 3.8 in the proof of Corollary 3.12 of IUT-III」＝「−|logΘ| の有限性と不等式−|log q|≦−|logΘ|を導出する箇所」が問題となっている。 その箇所について原論文やサーベイで何の説明も与えられていないわけではなくて −|logΘ| の有限性については、原論文の[IUTchIV,Thm.1.10]もしくはGoサーベイのProp.1.12より従う −|log q|≦−|logΘ| が成立する理由に関しては、Goサーベイの356〜361ページ、星サーベイの36ページ、星サーベイ(続編)の92ページで証明が与えられている。 これらを全部読んだがギャップがある、ならわかるけど多分原論文の最新版しか目を通してないよねこれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/784
785: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 07:04:45.37 ID:ZPIT/WFI >>782 望月新一氏のホームページに貼ってある、 核心部を下ネタで誤魔化した動画まであるなぁ〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/785
786: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 07:06:57.94 ID:ZPIT/WFI >>784 いつまで論破された話題をループしているの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/786
787: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 07:08:43.21 ID:P23R/bo/ つまりは別の宇宙に対称性をもっていって変換して戻した時に抜け落ちてる情報があるのではないか？ それでIUTTを現在の数学に適用できるかがわからない その証明のとっかかりとなるはずの3.12も現在の数学での証明がない (ので現在の数学に適用できるかがわからないのがギャップである) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/787
788: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 07:09:14.32 ID:iirMTYag なんでgoや★のサーベイ読まなきゃいかんのよ、それ自体で完結するように書けんのか いずれにせよショルツは望月以外にも★やgoとも話してるだろうし でも彼らの誰も納得のいく説明を与えられない、ってのがショルツらの主張なわけで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/788
789: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 07:21:13.97 ID:P23R/bo/ つまり取っ掛かりの部分はいきなり宇宙で使えますよ〜じゃなくて 現代の数学でわかる方法でその後の計算に必要な情報が抜け落ちてないことを証明せよってことかね。 じゃないと、これまでの数学と整合性があるかが永久にわからないから モッチー:何度も説明したじゃん深刻な知識不足… SS:現代数学での証明ではなくギャップがある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/789
790: １３２人目の素数さん [] 2018/09/22(土) 07:29:17.35 ID:ccaMQcqI ショルツはそもそもまともな理論なのかも疑ってる感じだからね 例の部分以上に溝があるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/790
791: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 07:32:04.28 ID:P23R/bo/ IUTTをつかって数学の計算もするわけでこのギャップを埋めなければ抜け落ちてる情報があったとすると間違った計算結果だって生まれているかもしれない このギャップを埋めるための証明もフィールズ賞受賞者ですら理解できない。 宇宙の最初を証明するのに宇宙語を使っていたのでは証明となっていないのは自明である。 (だって宇宙語を使うと抜け落ちてる情報があるかもしれない。だから最初の導出は現代数学でわかる方法で証明せよと言っているが何度言っても納得の行く答えはもらえていない) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/791
792: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:16:54.37 ID:lo6LF9pY ABCの推測は、次に、楕円曲線に関連する2つの量の間の特定の不等式を証明するまで沸騰します。 Mochizukiの作品は、この不平等を2つのセットの量を比較するものと考えることができる、別の形に変換します。結論3.12は、Mochizukiが この新しい不平等の証拠を提示する場所であり、真実であれば、 abcの推測を証明する。 ScholzeとStixの説明のように、 2つのセットのボリュームを 2つの異なるコピーの実数で見ることが証明され、 実数の6つの異なるコピーからなる円の一部として表現され、 マッピングとともにそれぞれのコピーがサークルに沿った隣人にどのように関係しているかを説明しています。 セットの量がどのように関係しているかを把握するためには、 1つのコピーの体積測定値が他のコピーの測定値とどのように関係しているかを理解する必要があります。 「あなたが2つの不等式を持っていても、計測棒があなたが制御できない要素によって縮小されていれば、 不平等が実際に意味することをコントロールできなくなる」とStixは言った。 ScholzeとStixが信じていることは、事態が間違っているという議論のこの重要な点です。 望月のマッピングでは、測定棒は互いに局所的に適合する。 しかし、あなたが周りを回るとき、Stixは言った、あなたは別の方法の周りに行っていた場合とは違って見える測定棒で終わる。 状況は、彼が言った、エッシャーの有名な巻上げ階段に似ています。登ると登るだけで、どこかで始まりました。 体積測定におけるこの非互換性は、 結果として生じる不等式が間違った量の間であることを意味し、 ScholzeとStixは主張する。音量の測定値が世界的に適合するように調整すると、不平等は無意味になります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/792
793: １３２人目の素数さん [sage] 2018/09/22(土) 08:22:58.45 ID:lo6LF9pY 望月はいろいろなことを見ている。彼の見解では、ScholzeとStixの批判は、 おそらく「慣れ親しんだ数学的対象についての新しい考え方で、不快感や不慣れの深い感覚と結びついた、議論中の数学を深く反映するための十分な時間の欠如」に由来しています。 Mochizukiのabc証明を既に懐疑的にしている数学者は、ScholzeとStixの報告がストーリーの終わりをよく考慮しているかもしれない、とKimは言った。 他の人は、自分自身のために新しい報告書を勉強したいと思っている。それは金自身が始めた活動である。 「私は自分の心をつくる前に自分自身をもっと慎重にチェックする必要性を完全に避けることはできないと思う」と彼は電子メールで書いている。 過去数年の間に、多くの数学者が、毛長の論文を理解しようとすることをあきらめてしまった。 しかし、Mochizukiや彼の信者が、ScholzeとStixの絵が単純すぎる理由（それがあると仮定して）を徹底的に説明することができれば、 これは疲労を和らげ、人々にもっと喜んでもう一度このことに気をつけてください」とKedlayaは言いました。 一方、Scholzeは、「これは、Mochizukiがいくつかの非常に大幅な改訂を行い、 この重要なステップをはるかに良く説明するまで、これを証明するべきではないと思う」と個人的に言った。 私たちをabcの推測の証明に近づけてください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/793
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 209 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.029s