[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 25 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2018/03/06(火)10:21 ID:VQUWnGj4(1/2) AAS
IU幾何やABC予想に関する会話のサロン
として使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 24
2chｽﾚ:math
922(1): 2018/04/08(日)13:47 ID:Jc/H+dnz(1/7) AAS
>>921
センターまで新設してるのに今更何をいってるんですかねぇ
923(1): 2018/04/08(日)14:16 ID:iTlm+r0I(1/2) AAS
>>912 STAP時の反応を見れば、もう引くに引けないのは明らか。
Gの雇用、Hの昇進、センター新設、叩く要素はたくさんある。
その時は誰がHara-kiriするのかな。。。
924(1): 2018/04/08(日)14:26 ID:1B6/BhIr(2/23) AAS
>>922
>センターまで新設してるのに今更何をいってるんですかねぇ
IUTの査読が通る取らないで
センターの新設がどうこうなるの？
925(1): 2018/04/08(日)14:30 ID:1B6/BhIr(3/23) AAS
>>923
>もう引くに引けないのは明らか
誰が何を引くに引けないのかイミフ、外野が勝手に騒いでるだけでしょ
モッチーは1から10まで懇切丁寧に説明する気はない
その態度は最初から変わらない
それをどう評価するかは各人の自由の話ってだけ。
モッチーが今まで一定以上の数学研究をしてきた事自体は
省2
926: 2018/04/08(日)14:36 ID:EKQijD9c(2/5) AAS
やっぱり裸の王様
927(1): 2018/04/08(日)14:38 ID:iTlm+r0I(2/2) AAS
お前の方が意味不明
笹井さんだってこれまでの業績は確かだったわけだが、そんなことも知らないのかね。
928(1): 2018/04/08(日)14:41 ID:Jc/H+dnz(2/7) AAS
>>924
abc予想が証明できてないとしてiutにセンター作るほど他の諸研究よりも重要な成果があることをどうやって内外に説明するのさ？
929: 2018/04/08(日)14:42 ID:1B6/BhIr(4/23) AAS
>>927
ないものをあるあると言い張ったケースと一緒にするなよ
そもそも笹井って人物は世界的な研究者じゃないだろ
ただ狭い日本の医学部という閉鎖世界で研究費を自由に
出来る立場にあった人物というだけでしょ
実験科学は実験しないと論文書けないからね
930: 2018/04/08(日)14:43 ID:1B6/BhIr(5/23) AAS
>>928
俺はフリークじゃないから詳しくないけどそのセンターって何のセンター？
URL貼って
931(2): 2018/04/08(日)14:52 ID:1B6/BhIr(6/23) AAS
そもそもIUTの価値はABC予想を証明することにあるんじゃない
その事は初めからモッチー自身も言ってるしニコニコでもブンゲンさんも言ってる
もっとも俺自身はその肝心のIUTの価値そのものに疑問がある訳だが
でもその嫌疑はABC予想を証明しきったかどうかなんて些末とは無関係
エタールコホモロジーだってヴェイユ予想を証明しきってなかった段階から
既に絶大な価値が認識されていた
932(1): 2018/04/08(日)14:56 ID:vfAPW+Rk(1) AAS
>>921
査読というか、研究者又は教育者としての姿勢だろう
これでいいならその辺の人を教員にしようが変わらんようになっていくわな
933: 2018/04/08(日)14:59 ID:1B6/BhIr(7/23) AAS
>>932
難問の証明なんてしなくても
世界的に立派な数学者はいくらでもいるだろアホか
数学って難問を証明する学問とでも思ってるのか
NHKに騙されるなよ
934(1): 2018/04/08(日)15:01 ID:EKQijD9c(3/5) AAS
数理解析研究所
次世代幾何学研究準備センター
併任センター長
望月新一教授
新しい数学思想に基づく幾何学に関して
，国内外の研究者との連携研究を準備する
ため平成29年12月に設置された．
省1
935(2): 2018/04/08(日)15:07 ID:Jc/H+dnz(3/7) AAS
>>931
iutに予算を付ける価値があるかどうかが問題なんだろ
個人的に面白いと思うかを言ったって仕方がないと思うんだが
iutには絶大な価値があると業界で認められてればそもそもこんなややこしいことにはなってない
936(1): 2018/04/08(日)15:07 ID:1B6/BhIr(8/23) AAS
>>934
全然IUT専門のセンターじゃねえじゃん
937(1): 2018/04/08(日)15:10 ID:1B6/BhIr(9/23) AAS
>>935
>個人的に面白いと思うかを言ったって仕方がないと思うんだが
それ以外にどんな評価方法があるんだよカス
個人的に面白いかどうかでしか評価は出来ないだろ
小説だって一緒だ
個人的に面白いかどうかを超越する絶対的で客観な物差しなんかねえ
あるというなら出してくれ（笑）
938(1): 2018/04/08(日)15:12 ID:1B6/BhIr(10/23) AAS
>>935
>iutには絶大な価値があると業界で認められてれば
>そもそもこんなややこしいことにはなってない
日本語読めないのか？？
そのあんたのレスは
俺が「iutには絶大な価値がある」とでも主張しているのなら
噛み合った会話のキャッチボールだが
省1
939(1): 2018/04/08(日)15:13 ID:eAODK9vY(1/3) AAS
世界的な研究者云々という話にすり変わっているが、
少数派の支持層が持ち上げて世界的云々といってもしかたない。
940(1): 2018/04/08(日)15:16 ID:1B6/BhIr(11/23) AAS
>>939
>少数派の支持層が持ち上げて世界的云々といってもしかたない。
は？モッチーの実績はIUTなんか含めなくても
遠アーベルの既に優れた仕事をいくつも持ってる
>>938 自己レス
×俺が「iutには絶大な価値がある」とでも主張しているのなら
○俺が「iutには絶大な価値があると業界で認められている」とでも主張しているのなら
941: 2018/04/08(日)15:17 ID:EKQijD9c(4/5) AAS
>>936
おやまあー
942(2): 2018/04/08(日)15:18 ID:Jc/H+dnz(4/7) AAS
>>937
小説だって売上なり世間の評判なりにさらされて選別されるやろ
数学にそれが当てはまらないと考えるのは傲慢じゃね？
流行ってないけどいいものもあるだろけどそれを言ったら他にもそんな研究たくさんあるぞ
943(2): 2018/04/08(日)15:20 ID:BlmC/J/E(2/3) AAS
>>925
abcの証明はオールオアナッシングのstapと同じだろ。しかも本人が自明で通しているのが似通ってる。
国もabcの予想といったインパクトがあるし、世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
944: 2018/04/08(日)15:20 ID:1B6/BhIr(12/23) AAS
>>942
>小説だって売上なり世間の評判なりにさらされて選別されるやろ
それは商業的な物差しであって
一番売れてる小説が一番偉大な訳でもねえ
「あるというなら出せ」という日本語だけ都合よく読めないバカ
出せないから都合よく読めなくなるんだねー
945(1): 2018/04/08(日)15:22 ID:eAODK9vY(2/3) AAS
>>940
そういう少人数で評価される理由が大勢の人に理解されなきゃ意味ない。
946: 2018/04/08(日)15:22 ID:1B6/BhIr(13/23) AAS
>>943
藁人形論法やめろ
俺はモッチーの仕事の数学的価値についてそう言ったんだぞ
小学生の国語の問題
947(1): 2018/04/08(日)15:22 ID:Jc/H+dnz(5/7) AAS
なんだ暴れたいだけか
948(1): 2018/04/08(日)15:24 ID:1B6/BhIr(14/23) AAS
>>945
>そういう少人数で評価される理由が大勢の人に理解されなきゃ意味ない。
大勢の人に評価されてるんだよ
モッチーの遠アーベル幾何に関する一連の仕事は
949: 2018/04/08(日)15:25 ID:1B6/BhIr(15/23) AAS
>>947
>なんだ暴れたいだけか
理由を添えない批判は会話した事にカウントされない
あんた側の会話放棄という事で終了
950(1): 2018/04/08(日)15:25 ID:BlmC/J/E(3/3) AAS
盛り上がって参りましたw
951: 2018/04/08(日)15:26 ID:1B6/BhIr(16/23) AAS
>>943
>世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
じゃあ殆どの純粋数学は廃業確定だな
さすが美しい国日本
952: 2018/04/08(日)15:30 ID:EKQijD9c(5/5) AAS
>>950
スレ埋めにステレオ タイプくんが湧いて来たw
953(1): 2018/04/08(日)15:30 ID:eAODK9vY(3/3) AAS
>>948
数論幾何の研究者は研究者のうち少数で、半数以上は解析系だと思ったが、
解析学者が遠アーベル幾何を評価しているのか？
954: 2018/04/08(日)16:09 ID:gy5QAJjL(1/9) AAS
おい、まさか例のネチネチがこっちでもやらかしてるのか(笑)
955: 2018/04/08(日)16:19 ID:BpF2wg5v(1/9) AAS
ところでＦ藁先生は虚偽申請の論文を修正できたの？
956(1): 2018/04/08(日)16:23 ID:gy5QAJjL(2/9) AAS
やっぱ数学関連はアスペが目立つなあ
こいつネチネチかわからんが前に糖質扱いされてたQED論破君じゃね？
957(3): 2018/04/08(日)16:39 ID:Jc/H+dnz(6/7) AAS
アスペってより関係者が意図的に荒らしてるような気がする
だいぶ追い込まれてるんじゃね？
958(1): 2018/04/08(日)16:39 ID:gy5QAJjL(3/9) AAS
タイミングを考えろよ
明らかにセンターと宇宙際はセットだろうが。それを遠アーベルの実績どうこうで片付けられないだろ
だからアスペは困るな
959: 2018/04/08(日)16:40 ID:gy5QAJjL(4/9) AAS
>>957
アクロバットな論法見たらその可能性もあるね
誤魔化しても皆冷静に見てますけどね
960: 2018/04/08(日)17:12 ID:BpF2wg5v(2/9) AAS
本人の説明の仕方がまずい。
まわりの人間のうさんくささもマイナス要因。
961: 2018/04/08(日)17:20 ID:TD1Gi3o4(1/11) AAS
自業自得だ
このスレと全く無関係だわ
962: 2018/04/08(日)17:31 ID:NfM1uun8(2/2) AAS
だから門外漢たちが憶測であーだこーだと
いちゃもん付けてるだけだから気にスンナって
963: 2018/04/08(日)17:37 ID:BpF2wg5v(3/9) AAS
加藤先生は門外漢？
ブンゲン先生じゃなくて和也先生のほうだけど。
964: 2018/04/08(日)17:39 ID:TD1Gi3o4(2/11) AAS
関係者らしき？が荒らすのは勘弁ね
965: 2018/04/08(日)17:39 ID:5yEWrVrl(1) AAS
自分の抱えている研究に取り掛かったほうがいいですよ
可処分できる時間は少ない
966: 2018/04/08(日)17:59 ID:TD1Gi3o4(3/11) AAS
加藤和也先生の講義ノートは
ネバンリンナ理論まであり自然で
凄く面白い。
967: 2018/04/08(日)18:03 ID:BpF2wg5v(4/9) AAS
門外漢の意見は気にするな、関係者は首を突っ込むな、って言われてもね。
968: 2018/04/08(日)18:07 ID:TcVgjVUe(1/3) AAS
>>957
追い込まれても本人しかダメージないから、もしかして本人かもよ
969: 2018/04/08(日)18:10 ID:BpF2wg5v(5/9) AAS
とりまきにもダメージはあるでしょ。
970: 2018/04/08(日)18:17 ID:z2mmL+5k(1) AAS
朝日の報道から居ついた悪意のある野次馬が大多数だろ。
971: 2018/04/08(日)18:29 ID:TD1Gi3o4(4/11) AAS
RIMSは何処へ、ってだけさ
972: 2018/04/08(日)18:33 ID:1B6/BhIr(17/23) AAS
>>958
>タイミングを考えろよ
>明らかにセンターと宇宙際はセットだろうが
「明らか」とさえ言い張れば根拠は「自明」になるのですか？
それだとあんたの理屈の上でもモッチーを笑えないね
自明、自明、喚くことは会話でも議論でもない
タイミング？タイミングが重なったら何がアカンのや？ｗ
973(1): 2018/04/08(日)18:35 ID:TD1Gi3o4(5/11) AAS
残り 27スレか、、
974: 2018/04/08(日)18:35 ID:1B6/BhIr(18/23) AAS
>>953
>数論幾何の研究者は研究者のうち少数で、半数以上は解析系だと思ったが、
>解析学者が遠アーベル幾何を評価しているのか？
そのヘンテコ理屈で言うならじゃあ
数論幾何という少数の研究者は全員廃業させなアカンな
あんたらは少数者の評価じゃアカンねやろ
975: 2018/04/08(日)18:38 ID:1B6/BhIr(19/23) AAS
>>956
>やっぱ数学関連はアスペが目立つなあ
> こいつネチネチかわからんが前に糖質扱いされてたQED論破君じゃね？
なぜアスペでなぜ糖質かは「自明」なんですかね
じゃあ国会の答弁も全部「自明」とだけ言えばいいんだね
因みにモッチーの言う自明は
相手に自分の意見を理解して貰いたいという前提条件がないからね
976: 2018/04/08(日)18:38 ID:TD1Gi3o4(6/11) AAS
>>973
訂正
残り 27スレを 残り25 レス、へ。
977: 2018/04/08(日)18:40 ID:TD1Gi3o4(7/11) AAS
すまん、残り 25レスね。
978: 2018/04/08(日)18:45 ID:Jc/H+dnz(7/7) AAS
このスレ見てると、朝日の飛ばし記事とセンター化と海外からの強い批判で
今まで距離を取って黙ってた業界の人が声を上げるようになってきたんじゃないか
という気がするわ
ほんとRIMSどうなるんだろ
979: 2018/04/08(日)18:48 ID:BpF2wg5v(6/9) AAS
解析系で糞みたいな身びいきの人もいるけど、そんなんばかりじゃないよ。
Ｆ藁先生の件があっても数論幾何が人事で優遇されてきた面があるけど、今回のＩＵＴ騒動でその優位性が保たれたままで済むのかな。
それと、センターと宇宙際はセットが「明らか」というのと、重要な系を「自明」というのは異質だろ。
980: 2018/04/08(日)18:50 ID:CuCH2XqK(1) AAS
RIMSは平常運転な件
981: 2018/04/08(日)18:52 ID:TD1Gi3o4(8/11) AAS
裸の王様になったかもね
982: 2018/04/08(日)18:53 ID:1B6/BhIr(20/23) AAS
>>957
>アスペってより関係者が意図的に荒らしてるような気がする
>だいぶ追い込まれてるんじゃね？
既に>>931←で言ったように俺はIUTの価値を現時点で感じてないし
関係者なんて大それた人間でもない
だがABC予想の証明がどうとか査読がどうとかは
価値判断と関係ないと言ってる
省3
983(1): 2018/04/08(日)18:56 ID:BpF2wg5v(7/9) AAS
982 も偏っていると思います。
「関係者なんて大それた人間でもない」と言っておきながら「おまいら素人の数学ウォッチャー」と相手を断言してますね。
984(1): 2018/04/08(日)19:05 ID:gy5QAJjL(5/9) AAS
アスペ馬鹿キモすぎるな(笑)
そいつ多分方々でやらかしてる奴だから皆さん注意
他人にしつこく絡むのが習性なんで
985: 2018/04/08(日)19:10 ID:TcVgjVUe(2/3) AAS
久々に見たわ、こんな吉
986(1): 2018/04/08(日)19:13 ID:1B6/BhIr(21/23) AAS
>>983
>「関係者なんて大それた人間でもない」と言っておきながら
>「おまいら素人の数学ウォッチャー」と相手を断言してますね。
IUTの関係者ではないが
数学は全くの素人ではないと言っただけ
本論に一切答えず話題を変えて批判するという時点で
いちびりの警察の職質みたいな詭弁だし
省1
987(1): 2018/04/08(日)19:14 ID:BpF2wg5v(8/9) AAS
アスペ馬鹿って俺のこと？
988(2): 2018/04/08(日)19:15 ID:gy5QAJjL(6/9) AAS
これがネチネチ＝アスペ馬鹿だとしたら関係者ではない
関数体の理論は数論幾何とは無関係と言い張る馬鹿だから
989: 2018/04/08(日)19:15 ID:1B6/BhIr(22/23) AAS
>>984
>他人にしつこく絡むのが習性なんで
さんざん批判しておいて
再反論に答えられなくなると「しつこく絡む」呼ばわりｗ
おまいら数学をウォッチする前に
駅前のゴミ掃除でもしてまともな成人になれ
アホバカ以前のノータリン
990: 2018/04/08(日)19:16 ID:gy5QAJjL(7/9) AAS
>>987
違う。一番レスしてる奴
991: 2018/04/08(日)19:17 ID:1B6/BhIr(23/23) AAS
>>988
根拠だけを語れ
根拠以外語るな
おまいら裁判員に選ばれても辞退したほうがいいぞ
「自明だ」とか「アスペだ」としか言えないなら
幼稚園児と一緒 審議の邪魔 成人未満のお子ちゃま
992: 2018/04/08(日)19:19 ID:TD1Gi3o4(9/11) AAS
これは酷い
↓
>世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
じゃあ殆どの純粋数学は廃業確定だな
さすが美しい国日本
993: 2018/04/08(日)19:19 ID:TcVgjVUe(3/3) AAS
>>986
>その買えた話題すら見当はずれのしょーもないいいがかり
どこで買えれるん？？
994(2): 2018/04/08(日)19:30 ID:BpF2wg5v(9/9) AAS
ID:1B6/BhIr が数学関係者としたら、それは残念な話だ。
差別的な発言を繰り返しているし。
995: 2018/04/08(日)19:40 ID:gy5QAJjL(8/9) AAS
>>994
>>988
996(1): 2018/04/08(日)19:45 ID:2vzh73ZI(1) AAS
>>942 そういう商業的基準だと、
日本で一番優れた数学者は藤原正彦氏ってことになりそうなんだけど、OK？
997: 2018/04/08(日)20:00 ID:TD1Gi3o4(10/11) AAS
>>994
キチンと修行していないんだよw
ニコニコ動画の弊害なんだろう
998: 2018/04/08(日)20:01 ID:gy5QAJjL(9/9) AAS
>>996
見当違いじゃない？
望月氏のグロタンディーク予想以降のHodge-Arakelov、p進タイヒ、絶対遠アーベル
これらIUTT以前三部作は影響力ありそうかって話のほうがわかりやすい
フェセンコのせいかわからんがWikipediaだけは充実しているな
999: 2018/04/08(日)20:10 ID:wooucbmI(1) AAS
数学の優劣は応用可能性により決まる
1000: 2018/04/08(日)20:11 ID:TD1Gi3o4(11/11) AAS
1000で IUT 論文は 書き直し
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
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