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Inter-universal geometry と ABC予想 23 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/
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827: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/21(日) 23:59:10.04 ID:XUiD1hq3 既出だったらゴメン、たまたま見つけた https://golem.ph.utexas.edu/category/2007/04/the_two_cultures_of_mathematic.html 真ん中あたりにKimとTaoのやり取りがあるけど、2007年のこの時点ではKimはIUTTとABC予想という言葉は避けているね ただ言わんとしていることは同じ -----------引用開始-------------- I don’t really know how Grothendieck thought about his program, but my friend Shin Mochizuki has the striking view that anabelian geometry is primarily concerned with the relation between the additive and multiplicative structures of rings. -----------引用終わり------------- http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/827
828: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 01:39:05.52 ID:OJCp+4kD しかし実際にはFrobenioidとAnabelioidという、素朴な遠アーベルを拡張するものが 必要だったのも事実だな 特に>>430>>431だとわかりにくいが、絶対ガロア理論は両輪的な対象になっている 環を分解しても不変性を保ちFrobenioidにもAnabelioidにも作用を持つものとして http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/828
829: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 06:23:24.93 ID:C/MBWxnt 望月の手法、というよりRIMSの遠アーベル学派は異端だよな。だから理解が進まない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/829
830: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 09:18:14.28 ID:qR367KFg RIMSの数理解析ではないね。 グロタンディクの夢を追い求めてでしょ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/830
831: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 11:45:29.05 ID:wJ3MvUFG >>828 はったりかますんじゃねぇ！ てめーFrobenioidやAnabelioidの定義をちゃんと理解してましゅか？？ ちょっと数学知ってる人間が一瞥すれば判ることなのでしゅが どちらも数論幾何の人間なら誰でも見たことあるよねーって感じの 全く新規性のない概念だよーん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/831
832: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 13:19:55.17 ID:BmgB6IrU FrobenioidやAnabelioidって位相空間になるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/832
833: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 13:36:42.46 ID:1lsTq91e >>832 位相空間ではなく圏 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/833
834: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 13:54:36.32 ID:8MPCH3ki >>831 新規性のない概念なら定義する必要がないんだが 数学者の言うこととは思えない。Wikipediaで調べて既成の理論を踏まえてるから 新規性がないと言ってるんだろう。ガロア圏とかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/834
835: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 13:55:49.96 ID:BmgB6IrU >>833 ああ、圏なんですね グロタンディーク位相が定義できて コホモロジーが得られればよいのですが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/835
836: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 14:08:27.39 ID:8MPCH3ki >>835 素朴な位相空間ではないが幾何学的な圏ですよ 然るべき手順でコホモロジーは作れます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/836
837: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 14:13:08.18 ID:8MPCH3ki FrobenioidとAnabelioidは、結構強い意味で「絶対」な遠アーベル幾何をやるための スマートな構成になっているので この辺は文句のつけようがないと思うよ。後は遠アーベルが何処まで不可欠か、だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/837
838: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 14:19:18.41 ID:BmgB6IrU 然るべきコホモロジーが定義できるならヴェイユ予想の場合のように ガロア群の表現を通してラングランズへつながるとも考えられますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/838
839: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 15:33:09.29 ID:WIWnZqJa http://www.ipmu.jp/sites/default/files/webfm/pdfs/news22/J4_Interview.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/839
840: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 15:40:34.58 ID:kDUAvJVT そうですね(棒) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/840
841: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 17:16:04.93 ID:BmgB6IrU ABCはともかくプロならもっと夢を語ってくれないかな、数学の夢を http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/841
842: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 18:20:27.64 ID:8MPCH3ki ラングランズへ繋がるかというか、本人がどう言うかは別として どう考えてもストリングもラングランズも意識してるんで ガロア表現と繋がるかなんてのは当たり前の話でしかないんでわざわざ聞くことでもない 能力のある若手はまず確実にコスパで迷うし、迷うくらいならやめたほうがいい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/842
843: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 18:24:21.36 ID:8MPCH3ki そういう意味では迷宮だよね、専門選び 深谷先生も本当は解析的な非可換幾何学をやりたかったんじゃないかって思うw 難しすぎるから手を引いただけで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/843
844: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 18:39:01.72 ID:mGSUzlSv この件に関しては望月氏本人の仮説と感想があるよ http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf ↑のp.7〜9、特に(H3)と(T3) まぁ、たしかに若手は迷うところだろうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/844
845: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 18:56:19.54 ID:mGSUzlSv まぁ〜アレだね、HPにある３つの報告を読んだ上でブログを読めば ああいうのもアリか、とは思うけどw M本氏のHPとかもスゴイでしょw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/845
846: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 19:01:05.79 ID:xLwWw7vb >>828 なんでFrobenioidとAnabelioidが素朴な遠アーベルを拡張するものになってると言えるの？ >>837 具体的にどこのどういう点が絶対遠アーベル幾何をやるためのスマートな構成になってるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/846
847: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 19:37:21.68 ID:8MPCH3ki >>846 とりあえず調べてわかんなかったら聞けばいいんじゃないか。あまりそれが感じられない 逃げたで結構 絶対遠アーベルというだけでなく、IUTTのための必然性が強い概念たち Arakelovの専門家にはやや物足りないかもしれない、抽象的すぎて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/847
848: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 19:51:20.65 ID:8MPCH3ki 簡単に言うと、「IUTTの環変形論を見越した上で」 「Hodge-Arakelov理論」の圏論的抽象化 「絶対遠アーベル幾何学」の圏論的抽象化 という理念にそれらは対応しているとも取れる 但し、 「何故普通のHodge-Arakelovでは駄目なのか？」 「絶対遠アーベル幾何学の絶対は基本的には絶対ガロア群の話だが、特にIUTTではどういう 意味を持つのか？」 これを念頭に自分で考えたらいいと思う それでもわからないならもっと基礎から勉強したほうがよほど有意義ですわ 5chのレスとしてはこれで十分親切かと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/848
849: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 20:39:41.45 ID:Kkkr4w7E 京大ｉＰＳ研助教の論文で捏造・改ざん 調査結果を発表 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000042-asahi-soci http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/849
850: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 20:44:26.46 ID:Kkkr4w7E 大学によると、論文は昨年３月に米科学誌「ステム・セル・リポーツ」に掲載され、血中に含まれた薬物や有害物質が脳に入るのを防ぐ「血液脳関門」の機能を持つ構造体を、ｉＰＳ細胞を使って体外で作り出すことに成功したという内容。 昨年、同研究所相談室に「論文の信憑（しんぴょうせい）性に疑義がある」との通報があり、論文掲載のグラフの再構成を試みたが再現できず、７月に大学の通報窓口に通報した。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/850
851: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 20:59:02.62 ID:DCBM5AWT >>843 ？？ 非可換幾何で量子場 場の量子論を捉えられない ワイル量子化はウィグナー分布関数 の 統計力学の粗視化だが、実際は量子光学は 弱測定まである。 経路積分もあるが 正準量子化が基本だ。 インスタントンはトンネル効果がある、、 シンプレック幾何は解析力学からの流れ、 超弦理論は散乱S行列が起源だ。 一方、超弦理論のＤブレイン ウィッテン 不変量ミラー対称性では フレアーホモロジー、ウィッテン不変量 がシンプレック幾何に対応する。 佐藤幹夫先生は物理も学び、佐藤超関数では 正則関数の境界値からコホロモジー 層へ 進み場の量子論のくさびの刃の定理を 位置づけた。 イジングモデル ソリトンの頂点作用素 特異摂動、量子群、 物性 素粒子散乱問題のS行列 場の量子論がベースにありロシアで 佐藤スクールの数学へ評価が高い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/851
852: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 21:16:24.78 ID:DCBM5AWT >>851 訂正 ×ウィッテン不変量が ◯グロモフ不変量が http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/852
853: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 21:19:05.93 ID:W74y09p3 >>849 もっちー「」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/853
854: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 22:05:16.18 ID:/p7IGxhY 数学の場合は盗用だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/854
855: １３２人目の素数さん [age] 2018/01/22(月) 22:09:41.32 ID:BmgB6IrU >>842 当たり前だと言うんならそうゆう方向で どんどんやったらいいんじゃないですかね これまで何年間もそういう話は聞かないですが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/855
856: １３２人目の素数さん [] 2018/01/22(月) 22:54:28.79 ID:8MPCH3ki >>855 それは非常に難しい話だけども、今のところ淘汰されるのかメジャーになるのか不明 「ゴチャゴチャしすぎではないか？」というのは多くの数論研究者が感じているのではないか 勿論それは無知だからかもしれないし、正しい直観かもしれない。不明ですわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/856
857: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 23:00:40.70 ID:JhJrCiXo 捏造報道絶賛炎上中 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516623049/l50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/857
858: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/22(月) 23:49:09.26 ID:WrKBOnse 査読が終わっているのと内容がただしいかどうかは関係ありませんがそうなります http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/858
859: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 00:11:45.06 ID:Sm3JAUCP 139名無しさん＠１周年2018/01/22(月) 23:53:21.64ID:zmG78j1i0 >>110 さすがに医学部の研究不正は有名過ぎて誰でも分かる 理系外国人に知り合いがいたら、日本の医学部は既に捏造天国で中国韓国よりも格下の扱いだって教えてくれる 山中伸弥がノーベル賞を取れたのは、iPS細胞プロトコルに客観的な再現性があったからだもの。 ディオバン事件、鉄門門脇の捏造天国、STAPなんか目じゃ無い程のウソ塗れ 東大医学部の腐敗は有名だったけど、これで京大もダメ大学なのがはっきりしたね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/859
860: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 00:13:23.29 ID:Sm3JAUCP 148名無しさん＠１周年2018/01/23(火) 00:08:35.83ID:qXpPXukY0 >>105 再現性ある細胞としては使えるだろうけど、その一丁目一番地が脳関門の再現なのがコレだからね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/860
861: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 00:22:51.85 ID:84flm0Cz 前の方のレスで取材合戦がどうのとほざいてたクズがいたが、どんなツラしてんだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/861
862: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 00:30:21.11 ID:lvCkN9wA 「次世代幾何学研究準備センター」で 「新しい数学思想に基づく幾何学に関して」 は宇宙際タイヒミュラーなのか。 RIMSは何処へ行くんだろ、サッパリわからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/862
863: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 00:58:22.24 ID:84flm0Cz 客観的な再現性 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/863
864: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 01:04:34.18 ID:YIkRENRn 合っているかどうかは問題ではない、なんていう詭弁擁護論は通用しない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/864
865: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 01:41:15.11 ID:ymJX7Ze5 この結論にしようと考えたとして、前提や引用論をあまりにも拡大解釈せざるを得ないとしたら、 それは何かがおかしい証拠といえます。つまり現実を無視した結論をゴリ押ししているために、 あちこちに歪みや修正が出てくるのですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/865
866: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 08:48:50.68 ID:SPbhebIP iPS騒動見てると、iUTも懐疑的に思えてしまう。 誰も検証できないように抽象的な議論弄んで成果にしてしまおうとしてんじゃないかと邪推したくもなる。 助教の事情ともっちー周辺もどうもオーバーラップして感じる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/866
867: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 09:08:43.87 ID:rJsksr7d 度々>>864みたいな発言が関係筋から出るのも懐疑的になる要因だ。 RIMSの上層部と編集委員はレアケースの判断力が弱いのではないかと思ってしまう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/867
868: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 10:18:44.27 ID:aT3jjLqB iUTw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/868
869: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 12:29:29.71 ID:3C+cum3D >>867 関係筋のそんな発言あったの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/869
870: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 12:32:45.93 ID:mw/Kc912 ブンゲンの講演の冒頭とか前々スレ後半あたりから見りゃわかるだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/870
871: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 12:36:34.26 ID:pTsDD5Kn PRIMSに掲載されたら、永遠にブラックボックスのまま http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/871
872: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 12:43:51.42 ID:YIkRENRn なんねーよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/872
873: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 12:49:29.95 ID:3C+cum3D ブンゲン氏の動画の冒頭見たけど、あれはそんな意味じゃないと思うけどね とりあえず、jinのアンチ版もスルーだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/873
874: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 12:51:00.61 ID:DoTOkyWA バカ人乙 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/874
875: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 12:55:52.93 ID:DoTOkyWA >>873 分解からの復元の際の歪が一定でなく再現できないのに何を証明したんだ？ アンタの物の見方ってどんだけバイアスかかってんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/875
876: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:05:21.34 ID:tqiJnqOn 都合が悪くなると逃走する擁護派 しばらくすると何事もなかったかのように復活してくる鉄面皮ゾンビ一派 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/876
877: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:16:48.43 ID:YIkRENRn 都合の悪い情報を見てないことにしたり、残っている不具合を魔法のように消せる素晴らしい人達 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/877
878: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 13:17:40.83 ID:3C+cum3D いや、俺は擁護しているのではないよ、IUTはよくわからないし事態を静観しているだけ >>875 の見解には詳しい人がコメントしてくれるのじゃないかな？ 最近のレスを読むと詳しい人がいるみたいだし http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/878
879: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:20:08.69 ID:tqiJnqOn ＞あれはそんな意味じゃないと思うけどね 思いっきり主観がはいってるけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/879
880: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:27:19.04 ID:YIkRENRn ここまでの否定論に対して詳しい人のコメントなどない件について http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/880
881: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:28:56.05 ID:wu7k3Kiw これで実は証明できませんでしたという結論だとまた朝日の黒星だな。 で、?の不等式の証明の件はどうなのよ？ これは理解できないとかじゃなくてかなり具体的な論理の飛躍の指摘だと思うが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/881
882: １３２人目の素数さん [age] 2018/01/23(火) 13:31:14.58 ID:1JrX6Zjm 結論出るまでいったい何年かかるねん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/882
883: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:36:47.56 ID:tqiJnqOn >>881 書いてある、定義により自明、では理解を得られないわな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/883
884: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 13:37:28.92 ID:tqiJnqOn なので実例を出せとかいわれる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/884
885: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 14:31:11.09 ID:BSz7qTpw 朝日新聞何の根拠もなく一面に出す訳ないだろ。朝日に肩を持つ内通者がいて、情報流してたんじゃねーの？ 何なら、観測気球をあげるという意味で、IUT周辺がリークしたんじゃねーかと邪推もしたくなる。お陰でRIMSは準備万端で本格的発表に備えることができてそう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/885
886: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 14:39:06.80 ID:bkZgg6L5 何の根拠もなく一面に出すのは朝日新聞のお家芸。 ソースが多すぎてここにカキコすると字数制限にひっかかる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/886
887: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 14:46:44.30 ID:aT3jjLqB そもそも>>875は何処から出てきた批判なんだ？ 色々な「不定性や誤差はあるが」有限の操作で整理し「不等式を抑えられる」という 主旨で本人らが処方を解説しているではないか それを含めアルゴリズム的と言っているんだが 問題点を「あるが」の部分から切り取っただけではないか？ 望月がブログで「組合せ論的整理」と言っているのは数学的にはそのことだ 基礎としては集合論で無限集合を論じるのと変わらないというわけだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/887
888: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 14:52:49.37 ID:xP8b/PnB (おそらく)今でも数学板を覗いている織田先生はこの騒動をどう見てるのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/888
889: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 14:56:48.13 ID:j1fkelI4 (おそらく)数学板をいまでもみていらっしゃる増田哲也氏はどう思ってらっしゃるのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/889
890: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 15:01:19.77 ID:aT3jjLqB 補足すると、場合に応じ不定性を消す、抑える云々の部分は俺も引っかかっていたんだが (不定性云々に関わらず)数学自体がある意味でそういう「明示的な判別」を方々で示している という見方をしたら納得はできた 典型的なのは式変形だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/890
891: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 15:29:48.05 ID:VEbAxPGL 実際、擁護派と否定派の割合ってどれくらい？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/891
892: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 15:56:52.75 ID:3C+cum3D 要するに>>875 の批判は相手にする必要なし、とスルーされたと理解してok？ あと、ブンゲン氏の講演の冒頭での発言は、 「現時点では査読中なのでABC予想の証明の正否についてはコメントを控える、ここではIUTの方法について 素人に向けてラフスケッチを提示する」という意味で俺は理解している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/892
893: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 16:10:01.11 ID:tqiJnqOn >>890-892 納得しねーな なら証明したというのはおかしくねーか 892はそうならブンゲンがそういうだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/893
894: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 16:16:10.00 ID:tqiJnqOn ＞色々な「不定性や誤差はあるが」有限の操作で整理し「不等式を抑えられる」という 主旨で本人らが処方を解説しているではないか a,b,cの組み合わせの個数が有限であるかないかとの問いに対してどうなのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/894
895: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 16:17:02.50 ID:tqiJnqOn いくつなのか、ｋの上限値でも出してるなら見せてくれということ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/895
896: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 17:03:20.39 ID:aT3jjLqB >>894 まず、類似するプロの批判をソースとして挙げたら？というのもそういう言い方だと ちょっと引っかかるんだよな。つまり、ディオファントスの基本的な知識が ないだけなんじゃねーのと 不等式の由来とか調べたのかと 知識があった上で軽く論理を辿ったらこういう欠陥が見つかったってなら勿論 京大で聞くべきなんだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/896
897: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 17:13:20.53 ID:YIkRENRn ディオファントスの基礎知識を持ってる国内外の学者さんはなぜ理解できないの あなたがわかってるなら答えを出してくれればいいじゃないの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/897
898: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 17:21:47.12 ID:tqiJnqOn 結局擁護派はもっちーがそういってるから、の1点張りなんだよな オレがいってることは明快 10＾20までの1400万通りの反例にたいして何を示したのか、という話 不等式と全然関係がなさそうじゃないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/898
899: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 17:24:42.52 ID:6mzSj2k9 >>897 それは、ディオファントスは単に一部の文脈だからですよ 変形理論自体はまた別のコストがかかる 勿論正直な話、自分もわざわざ論文をおさらいして具体的な話ができるほどの 余裕はない。そういう意味で非力です。レスしてても別のことを考えながらだったりするんで とは言え、今自分のわかる範囲で言えることもなくはないとしても、 明らかに知識や調査が足りない人に何でも喋るのはどうかと 個人的に疑問なのは、「プロは何がわからないのか」について、PSの指摘以外に 何か共通性があるんだろうかという点。自分も知りたいですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/899
900: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 17:26:35.51 ID:YIkRENRn またアホ人が炙り出されて活動再開したな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/900
901: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 17:38:19.12 ID:6mzSj2k9 >>898 反例？ それはともかく、俺は「望月がそう言ってるから」じゃなくて 不等式の由来とそのアプローチの意味を調べたのかと言ってるだけだよ そこまで全て編み出すほど彼は宇宙人じゃねーからなw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/901
902: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 17:58:27.30 ID:3C+cum3D 否定派に賛成しない人たちを擁護派と見做すのはどうかと思うよ 擁護派と見做されている人たちは慎重なだけではないかと 全肯定しているのはjinみたいな人だけかと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/902
903: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 18:06:21.29 ID:6mzSj2k9 IDを辿ったら「否定派」の二人(一人？)っつうのがどうも怪しいな そもそも「abcと何の関係があるんだ？」みたいなこと言ってるプロいたっけ？ いたら誰かソース教えてくれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/903
904: １３２人目の素数さん [sage] 2018/01/23(火) 18:14:09.94 ID:6mzSj2k9 ちょっと基本的な話なんだけども、関数版のabcは証明されているわけですよ なので、疑問があるならば「関数版の理論の適切な一般化になっているのか？」という 抽象的な部分がむしろメインになるべきで、不等式から具体的な数値が計算できるかどうか という話はちょっと違うと思うわけね。あくまで自分の意見ですが 勿論これはフェルマー理論の包含についても同じ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/904
905: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 18:16:10.78 ID:tqiJnqOn またアスペが 不等式がギャップとされるなら証明と関係ないだろうが >>898 反例？ 10＾20までで1400万の例があればそれは証明として有限なのか 君の理屈では10＾20は確かに有限だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/905
906: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 18:27:16.58 ID:tqiJnqOn ＞不等式から具体的な数値が計算できるかどうか という話はちょっと違うと思うわけね。あくまで自分の意見ですが 勿論これはフェルマー理論の包含についても同じ 賢いかなんかしらんが俄か丸出しだろ 反例の個数や上限値、下限値は少なくとも観測上明示されてるわけだ それに対して論文の数式が当てはまってるのかという疑問だ ＞勿論これはフェルマー理論の包含についても同じ まさか最終定理の話をしてないよな、自称バカ広報は幾度もフェルマーの 最終定理は証明してないとアナウンスしてるが もうバカらしいからエスケープするわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/906
907: １３２人目の素数さん [] 2018/01/23(火) 18:32:07.52 ID:6mzSj2k9 それはこっちの台詞だわw 悪いけど電波にしか見えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/907
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