[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む47 (650ﾚｽ)

現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む47 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/

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542: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 17:11:25.27 ID:klK9xJGy >>534 その >>497 は反例に「なってない」ことを >>508-509 で既に指摘した。スレ主の勘違いである。 微分不可能な点でも、その点で不連続とは限らないので、「個々の不連続点の閉集合」が 内点を持っても持たなくても、そのことを R−B もしくは R−B_{f_w} に適用することはできず、 例の「定理」まで こぎつけることが出来ない。そして、依然としてスレ主は話題逸らしをしている。 ＞おれみたいな、素人相手、こんなバカ板で、何をぐじぐじやっている？ この発言は的外れである。俺が言っていることは、「俺が正しいことを認めろ」ということではない。 スレ主の発言のうち、誹謗中傷になっている部分を撤回しろと言っているだけである。 誹謗中傷を撤回するという行為に、素人もクソもないだろう？なぜ誹謗中傷を撤回しないのだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/542

549: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 20:31:23.01 ID:klK9xJGy >>546 ＞誹謗中傷でもなんでもない ＞怪しいから、怪しいと言った 詭弁である。俺の方は「怪しくない」と主張している。証明を提示してもよいと言っている。 しかしスレ主は「証明は読まない」と言っている。となれば、スレ主の発言は 「どうせお前の証明は間違っているぞ。証明も読まないぞ」 という誹謗中傷でしかないことになる。これは正真正銘の誹謗中傷である。 そして、誹謗中傷は撤回しろと言っている。 「俺が正しいことを認めろ」と言っているのではない。 「誹謗中傷は撤回しろ」と言っているのである。 ちなみに、例の「定理」が怪しいと思うなら、その根拠を提示すべきである。 スレ主が提示した >>497 は根拠は何の反例になってないので、 スレ主は怪しいと思う根拠を失った状態である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/549

553: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 21:15:47.70 ID:klK9xJGy >>551 何度も同じことを言わせるな。 「俺が正しいことを認めろ」と言っているのではない。 「誹謗中傷を撤回しろ」と言っているのだ。 一応補足しておくが、怪しいと思ったレスに「怪しい」と発言することそのものが誹謗中傷なのではない。 ・ 怪しいと思ったレスには「怪しい」と発言する。 ・ 相手が「証明を提示してもよい」と言ってきても証明は読まない。 この2つが合わさったときに初めて、その行為は誹謗中傷になるのである。なぜなら、その行為は 「どうせお前の証明は間違っているぞ。証明も読まないぞ」 という、正真正銘の誹謗中傷だからだ。 別の見方をすると、証明を読まないことを公言するのであれば、 怪しいと思ったレスに「怪しい」と発言してはいけないのである。 何も言わずに黙っているしかないのである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/553

554: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 21:18:12.44 ID:klK9xJGy >>552 ＞おれは、いまでもあんたの定理は認めない ＞怪しいと思っている ＞その根拠はすでに書いた その根拠は間違っていることを既に書いた。>>508-509である。 微分不可能な点でも、その点で不連続とは限らない。従って、「個々の不連続点の閉集合」が 内点を持っても持たなくても、そのことを R−B もしくは R−B_{f_w} に適用することはできず、 例の「定理」まで こぎつけることが出来ない。つまり、スレ主の論法は破綻しており、 間違っている根拠とすることが出来ない。 スレ主はこのことについて反論をよこしていない。 「怪しいと思う根拠は既に書いた」 の一点張りであり、俺の上記の反論を意図的に無視している。 もう一度言うぞ。微分不可能な点でも、その点で不連続とは限らない。従って、「個々の不連続点の閉集合」が 内点を持っても持たなくても、そのことを R−B もしくは R−B_{f_w} に適用することはできず、 例の「定理」まで こぎつけることが出来ない。つまり、スレ主の論法は破綻しており、 間違っている根拠とすることが出来ない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/554

556: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 22:21:00.99 ID:klK9xJGy >>555 ＞あなたのすべきことは、私への反論でなく、出典に当たって、本当に反例かそうでないか、直接確かめることじゃないのか？” だから、その f_w は反例にならないと言ってるんだが？ 出典にも既に当たってあるよ。反例に　な　り　ま　せ　ん　。 ＞２．それ、数学の議論になってないわな ＞　「定理を思いつきました。既存の教科書には載っていない。証明は、ごくシンプルでだれでも思いつく程度だ」と ＞　「この証明は絶対に正しい！」という 数学の議論になってないのは、スレ主が俺の「証明」を拒否するからである。 つまり、スレ主が数学の議論をする気が全くないがゆえに、 俺とスレ主の間では数学の議論が発生しないのである。 また、俺が言っているのは、「俺が正しいことを認めろ」ということではない。 「誹謗中傷を撤回しろ」と言っているだけである。何度も言うが、スレ主の行為は 「どうせお前の証明は間違っているぞ。証明も読まないぞ」 という、正真正銘の誹謗中傷である。だから、この発言を撤回しろと言っているのである。 これは、「俺が正しいことを認めろ」ということではない。 単に「誹謗中傷を撤回しろ」と言っているだけである。 なぜ誹謗中傷を撤回しないのだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/556

561: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 23:05:07.60 ID:klK9xJGy >>560 証明はこのスレには書いていない。 しかし、「証明を書いてもいい」と俺は何度も言っている。 だが、スレ主は、この申し出を拒否している。 「どこの馬の骨とも知らない人間の証明を読む気は起こらない」 ということらしい。その言い分は確かに一理あるが、そもそも証明を読む気がないのなら、 他人の書き込みに図々しく「間違ってると思うよ」なんて発言しては ならないので、 全体としては単なる「逃げ」であり、単なる「詭弁」である。 ちなみに、証明は既に手元に用意してある。 テキスト形式でこの掲示板に書くこともできるし、 pdf 形式のファイルでも用意してある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/561

570: １３２人目の素数さん [sage] 2017/12/11(月) 23:55:54.17 ID:klK9xJGy >>563 ＞数学には誹謗中傷もくそもないよ ＞文系＜数学ディベート＞（>>8）かい？ 分かってないな。数学以前の段階に誹謗中傷が存在しているのである。 スレ主はずっと混同しているが、俺が要求していることは、数学の話ではないのである。 一般論として、数学に限らず、相手の発言に対して 「それは間違ってると思うよ」 とイチャモンをつけるなら、今度は相手からの弁明を聞かなければならないのである。 それがイチャモンをつけた側の義務である。相手の弁明を聞く気が無いのに、 「それは間違ってると思うよ」と言い放つだけなら、それはつまり 「それは間違ってると思うよ。あ、君からの弁明は聞く気が無いのでヨロシク」 と言っているのと同じことであり、これでは単なる誹謗中傷である。 そして、まさにこのような行為を行っているのがスレ主である。 だから俺は、誹謗中傷を撤回しろと言っているのである。 「俺が正しいことを認めろ」と言っているのではなく、 「誹謗中傷を撤回しろ」と言っているだけである。 つまり、これは数学の話ではなく、一般的なマナーの話である。 数学に誹謗中傷があるのではなく、数学以前の段階の、 一般的なマナーにおいて、スレ主の誹謗中傷が存在しているのである。 全てはスレ主の「相手の弁明を聞く気がない」というイビツな態度が原因である。 詭弁もいい加減にしてほしい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/570

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