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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net (795ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/
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460: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/22(金) 21:10:15.11 ID:R2cdEIZf さて、まず、二つの数列のしっぽの共有部分、co-tail’の説明から（＾＾ >>437 >＞ここで、k→∞ を考えると、共有しっぽ{s_d+k+1,s_d+k+2,・・・}は、→not φですよ >何故？ >>450 >＞（>>406より）「ここで、{s_ M +1，s_ M +2，・・・} の集合の濃度は可算無限である（i.e. 集合の濃度に変化なし）」 >{2n|n∈N}:=M⊂N かつ |M|=|N| 分かり易く、例示を混ぜて説明していくよ（抽象的に書くと分かり難いだろうから） １．まず、>>105-106にならって、超越数πを用いて、箱の列の先頭から、3,1,4,1,5,9,・・・・とπの小数表現の数を入れたとする。 簡便に、これを代表の数列としs_πと名付ける(πだけでは紛らわしいので) ２．数列s_πによって生成される、同値類をS_πとする ３．超越数πは、”2016年の時点では、円周率は小数点以下22兆4591億5771万8361桁まで計算されている”（>>105より）というが、これ当然無限小数である。 つまり、例えて言えば、神様は小数点以下22兆4591億5771万8361桁以降もすべての桁の数を知っているが、人類が現時点で計算できているのは有限桁なだけである ４．（>>431に倣って）s_π = (s1，s2，s3 ，・・・，s_d,s_d+1，s_d+2，・・・，s_d+k,s_d+k+1,s_d+k+2,・・・) とおく （>>382に倣って）s'_π_d= (s'1， s'2， s'3，・・・，s_d,s_d+1，s_d+2，・・・，s_d+k,s_d+k+1,s_d+k+2,・・・)とおく*) ここで、二つの数列s_πとs'_π_dとで、{s_d,s_d+1，s_d+2，・・・，s_d+k,s_d+k+1,s_d+k+2,・・・}が共有するしっぽの部分 co-tail'_d *)で、一致番号はd。 （*) s'_π_d 及び co-tail'_d と添え字d を、明示して、分かり易くした） ５．ここで、集合{s'_π_d | d ∈N}は、添え字dについて、可算無限族になる ∵超越数πは、無限小数であるから、dは有限ではないため（人類がπの計算をどんどん推し進めれば、そうなる（＾＾ ） ６．可算無限族{s'_π_d | d ∈N} ⊂ S_π であり、従って、s'_π_d ∈S_πである（自明だが念押し） ７．可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ （∵co-tail'_d not＝ Φ は、二つの数列s_πとs'_π_dとが、同値であることの定義の通り！） QED つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/460
465: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/22(金) 21:21:38.27 ID:R2cdEIZf >>461-463 リンク番号訂正（＾＾ >>461： >>480→>>460 >>462： >>481→>>461 >>463： >>482→>>462 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/465
467: １３２人目の素数さん [] 2017/09/22(金) 21:52:11.15 ID:YaepZOJx >>460 長々と書いてる割に、1〜6 は全く中身が無く、自明なことをだらだらと書いてるだけ。 そして 7 は 完 全 に 間違い。何故なら ＞（∵co-tail'_d not＝ Φ は、二つの数列s_πとs'_π_dとが、同値であることの定義の通り！） から唐突に ＞可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ としているが、理由が何も述べられていないからである。 よってあなたは理由を述べなければならないが、不可能であろう。 何故なら co-tail が存在すると仮定すると矛盾が生じるからである。 あなたが未だに理解できないだけの話。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/467
468: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/22(金) 21:54:22.90 ID:R2cdEIZf >>466 >dをいくら大きくしても∞には近づきもしない 同意 全く同意見だ！ だから、”可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ”(>>460)だ もともと ”41 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1504332595/584 ＜時枝数列の同値類のしっぽの共有部分が空集合でないことについて＞証明と説明”(>>11) に、”（注＊）たとえ話で説明すれば、ロケットで宇宙の果てに行けば、“そこに宇宙の境界が壁のように存在するとそう思うのが錯覚”で、ユークリッド空間では、宇宙の果ても我々のいる場所も、幾何空間として同じ。ただ単に距離が離れただけのことだと。まあ、数直線Rにおいて、どこに原点を取ろうが、数学としては全く変わらないと言うが如し。）” と注釈を入れた通りだ そして、それで、 ”40 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503706544/597-598時枝記事そのままの入れ方で、決定番号が、１からｎの間に来る確率は、０（ゼロ）の証明”（>>11） には、十分だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/468
475: １３２人目の素数さん [sage] 2017/09/23(土) 06:59:24.76 ID:N/RMP/ia >>464 >言っている意味が全く理解できない（＾＾ 項の番号と自然数が1対1対応しない、と思ってますか？ >>460で、唐突に ＞７．可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ といってますが、任意の自然数dについてd番目の項はco-tailに含まれない と数学的帰納法で証明できるから、数列のどの項もco-tailに含まれない、 と高校生でも分かりますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/475
480: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:32:03.71 ID:8lIM/3/v >>472 はいはい 上記、>>479と同じですよ かつ、可算無限族の構成は、>>460 4項と5項に丁寧に記述した通りです。 数学的には、それで終わっていますよ（＾＾ 加えて、>>478 も しかし、笑えますね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/480
482: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:57:17.02 ID:8lIM/3/v >>475 論点を、ずらしましたね もともと、>>458についての話だったのを、>>460の話になっている 論点ずらしをするなら、自ら誤りを認めたと解し、スルーしますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/482
488: １３２人目の素数さん [] 2017/09/23(土) 09:50:12.56 ID:oY3/5AOh >>481 ＞>対して と 渡っての違いがわからん ＞完全に、同意です（＾＾ これは笑えますね ＞全てのdに渡って という表現は、下記の通りあなたが出元です。 ＞７．可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ (>>460) あなたは自分で書いたものを理解できないと言ってるのですよ？ さすがに笑いました。 あるいは ＞７．可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ は ７．∀d∈D に対して、{s'_π_d | d ∈N} の co-tail'_d not＝ Φ の意味だと言ってるのですか？ 違いが分からないということはそういうことですよね？ だとしたら、「同値類には co-tail が存在する」は言えていないことになりますよ？ これは前々から思っていましたが、あなたには曖昧で分かり辛い記述が多いです。 恐らく数学書をきちんと勉強したことが無く、ものを書く訓練ができていないからでしょう。 試しに聞いてみます。あなたが学んだ解析学のテキストの書名、著者名を書けますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/488
489: １３２人目の素数さん [sage] 2017/09/23(土) 09:59:32.65 ID:N/RMP/ia >>482 >論点を、ずらしましたね ずらしたのはあなたですよ 私は元に戻しただけですよ >もともと、>>458についての話だったのを、>>460の話になっている >>458を書いたのは私です >>460を書いたのはあなたです つまり、私の論点を、あなたがずらしたということです >論点ずらしをするなら、自ら誤りを認めたと解し、スルーしますよ >>458の指摘に反駁できないので無視して>>460を書いたのはあなたです 自分の誤りを見逃してほしいということなら、 HNを捨てて匿名で書いたらどうですか？ ここは２ｃｈですから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/489
518: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:19:30.58 ID:8lIM/3/v >>489 >>>458の指摘に反駁できないので無視して>>460を書いたのはあなたです 必死の論点ずらし、ですね（＾＾ 無茶苦茶な言い掛かりですね（＾＾ >>460では、一言も、>>458も触れていません。無関係ですよ >>458は、数学的に何が言いたいの？ 文学的過ぎて分らない。 >>464に、”言っている意味が 全く理解できない もっと詳しく”と書いた通りですよ >自分の誤りを見逃してほしいということなら、 お気遣いは無用ですよ。誤りは貴方ですからね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/518
519: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:20:23.41 ID:8lIM/3/v >>490 >しかしそこからあなたの望む予測不能性は導けないのではないですか？ 必死の論点ずらし、ですね（＾＾ まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/519
524: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:23:24.23 ID:8lIM/3/v >>495 必死の論点ずらし、ご苦労さん 講釈の前に、>>458をきちんと説明してくださいね（＾＾ 私の見るところ、自分で書いた>>458について きちんと説明できなくなっていると見ています なにせ、支離滅裂な文章ですからね（＾＾ それから、（>>382-383）へ戻る前に、まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ 追伸 必死になるところを見ると、本当に ID:N/RMP/ia＝ピエロ？ そうだとしたら、えらくおとなしくなったじゃない？（＾＾ https://ameblo.jp/nyan-1216/entry-12293095861.html 牙を抜かれた猫 小春とまるとたまに旦那+胡桃+すず 2017-07-16 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/524
531: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:56:31.15 ID:8lIM/3/v >>502 >＞「可算無限族」から従いますよ >ポカーン >どういうことですか？ >あなたの発言は本当に ワ ケ ガ ワ カ ラ ナ イ 「可算無限族」について、>>460の４項と５項に、きちんと書いていますよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/531
532: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:57:02.68 ID:8lIM/3/v >>525 同意ありがとう >但しあなたの持論「同値類に co-tail が存在する」は言えてないことになりますが その話は、後で もともと、「co-tail が、構成的に書けない」という批判に対して、”構成的に書けない類似の集合の例”として、 ”co-tail'_d”(>>460)や、”co-tail’”（>>382-383）を、例示して、反論したわけです 証明は、”41 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1504332595/580-589 ＜時枝数列の同値類のしっぽの共有部分が空集合でないことについて＞証明と説明”（>>11） で、そのままです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/532
533: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:57:19.22 ID:8lIM/3/v >>526 論点ずらしですね まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/533
541: １３２人目の素数さん [sage] 2017/09/23(土) 13:11:29.68 ID:N/RMP/ia >>518 ＞>>458は、数学的に何が言いたいの？ 一致番号２なら、a_1はco-tailに入らない 一致番号３なら、a_2はco-tailに入らない ・・・ と続けていけば どの項a_nも、一致番号ｎ＋１ではco_tailに入らない といえるので、co_tailは存在しない、という 100％完全に数学的な証明ですよ 文学なんてどこにもありません >>519 ＞まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ まず、>>460は自明であると>>490で述べました そして、>>460から「同値類全体のco-tailの存在」を 導けないと、今ここで示しました つまり決着しました あなたの知的能力が低いために、受け入れられないだけです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/541
546: １３２人目の素数さん [] 2017/09/23(土) 13:30:42.63 ID:oY3/5AOh >>531 ＞「可算無限族」について、>>460の４項と５項に、きちんと書いていますよ（＾＾ あのー・・・ 「可算無限族」がわからないと言ってるんじゃないんですよｗ あなたは、>>471に対して ＞「可算無限族」から従いますよ が回答になってると思ってるんですか？ どんな理屈によって「従う」んですか？ 私には ワ ケ ガ ワ カ ラ ナ イ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/546
632: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/28(木) 08:07:20.57 ID:11GivwC6 >>619 >じゃあ co-tail の定義を書いてみて。 はいはい、下記をば "41 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1504332595/580-589 ＜時枝数列の同値類のしっぽの共有部分が空集合でないことについて＞証明と説明"(>>11) 補足情報 "41 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1504332595/622-623 しっぽの共通部分(co-tail）の存在と一致番号が有限範囲に留まることはありえないことの説明"(>>11) "42 >>382-383の二つの数列のしっぽの共有部分、co-tail’の説明（証明）の追加 >>460-463" http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/632
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