[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net (795ﾚｽ)
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120(1): 2017/09/18(月)00:53 ID:WP9yXypF(1/46) AAS
>>114の引用がなんだっての？（笑）
121(1): 2017/09/18(月)01:02 ID:WP9yXypF(2/46) AAS
>>114の引用がなんだっての？（笑）
こいつは何を言ったつもりなの？（笑）
> 開区間(0,1)の有理数の集合は可算無限だが、通常の距離を入れて整列させると、先頭の有理数に番号を付けることはできないと言うが如しだ
> しかし、厳然と、開区間(0,1)の有理数の集合は、存在する
何が如しなの？
存在するから何なの？
あほ？
153(1): 2017/09/18(月)10:38 ID:WP9yXypF(3/46) AAS
>>142
宣伝ありがとう。
amazonには残り1冊となってるな。なんでだ？
これじゃあ客のニーズに耐えられんぞ。
> 限りがない、ということは、無限個ある、ということではない(笑
> 無限にあるが、無限個あるわけではない(笑
> 無限個あるが、無限個あるわけではない(笑
省3
256(1): 2017/09/18(月)18:29 ID:WP9yXypF(4/46) AAS
>>255
> 否、間違ってるぞサルｗ
> di＞dj（not(i=j))
> こそが確率事象であり、その集まりが確率空間ｗ
へえ、で確率測度はどうなってるんすか？笑
258(2): 2017/09/18(月)18:31 ID:WP9yXypF(5/46) AAS
まさかP(d1＞d2)＝P(d1＜d1）とか言い出すんじゃないでしょうねえ？(爆
それは自明なんですか？じゃあ証明してください。
あ、その前にそのPは測度ですか？（笑
あなたは油断すると測度論でない無定義の確率を持ち出しますからねぇｗｗｗ
260(1): 2017/09/18(月)18:32 ID:WP9yXypF(6/46) AAS
>>257
Pが可測であることを証明してもらえます？ｗ
そこが肝心なんですけどｗ
記事を読めば分かることですよ。
あなたの直感的確率論を聞いてるんじゃないんですよ。
261(1): 2017/09/18(月)18:33 ID:WP9yXypF(7/46) AAS
>>259
> 事象がｎ個なら、確率はそれぞれ１／ｎづつ
それは非自明です。証明してください。
そもそも確率ってなんですか？確率測度なら可測関数になっていることを示してください。
そこが肝心なんですけどｗ
記事を読めば分かることですよ。
あなたの直感的確率論を聞いてるんじゃないんですよ。
263(1): 2017/09/18(月)18:36 ID:WP9yXypF(8/46) AAS
>>262
> Ｐ（サイコロの目＝１）が測度なら、測度だろう
意味不明ですね。あなたの問題設定にサイコロなんて出てきませんから。
> P(d1＞d2)＝P(d1＜d2）な
>
> ＞それは自明なんですか？
>
省3
267(1): 2017/09/18(月)18:40 ID:WP9yXypF(9/46) AAS
自明で済ますのか？ｗｗ
それは無限集合には有限個しかないのは自明だと言ってるどこかの素人と一緒だな。
ところでこのレスに見覚えあるか？
定義域と聞いてピンとこないようだからな。
もっと引用してやろうか？思い出せなければ。
2chｽﾚ:math
--------------
省16
270(2): 2017/09/18(月)18:44 ID:WP9yXypF(10/46) AAS
>>268
> 意味は明確ですね。サイコロの目に関する事象は
> サイコロの目が１から６のいずれかになる６個だけですからｗ
お前の問題設定ではサイコロを振らなくても確率1/100だろうが(笑
P(d1＜d2）＝P(d2＞d1）が成り立つんだろ？
だったらサイコロを振らずに1列目を選び続けても確率1/100だろうが(笑
支離滅裂なんだよお前。
省7
271: 2017/09/18(月)18:45 ID:WP9yXypF(11/46) AAS
>>269
> 「決定番号の測度に基づく必要がある」というのは
> 真っ赤なウソだとわかったから今更顧みないよｗ
はい！！お前の決まり文句でました！！！
「 測 度 に 基 づ く 必 要 な し 」
やーーーっぱり測度論ないんじゃん！笑
じゃあお前の"確率"ってなあに？？
省2
272: 2017/09/18(月)18:48 ID:WP9yXypF(12/46) AAS
>>258
> あ、その前にそのPは測度ですか？（笑
> あなたは油断すると測度論でない無定義の確率を持ち出しますからねぇｗｗｗ
今回も出てきたよ無定義の"確率"が。
俺の予言したとおりじゃねえか。
いままでの議論を返せや。
スレ主にも謝れｗｗ
省1
276(1): 2017/09/18(月)18:51 ID:WP9yXypF(13/46) AAS
>>173
> つまり100列数列をとって、1列目をとっても1/100、100列目をとっても1/100だが？
> 違うとおもってるのかね？じゃ、それぞれいくつになるのかね？
> 1列目は0で、100列目は1かね？
お前しか知らない俺流確率論で確率を語られても 無 意 味
そのP(d1＜d2)＝P(d1＞d2）って確率測度じゃないんでしょ？
俺流確率だろ？しらねえよそんなもん(笑
277(2): 2017/09/18(月)18:53 ID:WP9yXypF(14/46) AAS
>>275
> 事象の個数と、等確率の前提からｗ
その確率ってなんですか？笑
確率測度じゃないんでしょ！？
確率測度ならばdが可測関数であることを示してください。
俺流確率ならば確率を定義してください。
だーれもしりませんから。君のオレ流確率論なんて笑
281: 2017/09/18(月)18:56 ID:WP9yXypF(15/46) AAS
>>274さん、あなたが正しい。
必ず成り立つのは
>>168
> 1) どの列もMaxになる確率は1/100
ではなく
> 2) Maxの列を選ぶ確率はサイコロで決まる確率1/100
省4
283(1): 2017/09/18(月)18:59 ID:WP9yXypF(16/46) AAS
>>280
> ＞そのP(d1＜d2)＝P(d1＞d2）って確率測度じゃないんでしょ？
>
> 確率測度ですよ
> じゃないと思いたがるお前が馬鹿ｗ
お前何枚ベロを持ってるんだよｗ
じゃあdが可測であることを示してください。
省3
285(1): 2017/09/18(月)19:01 ID:WP9yXypF(17/46) AAS
これがお前のポカな。
2chｽﾚ:math
-------
dは時枝記事における決定番号
d：R^N→N
Ω≡(R^N×R^N)を用いて確率空間(Ω,F,μ)を構成する
直積測度μ≡μ_r×μ_r'を考える
省19
287(2): 2017/09/18(月)19:03 ID:WP9yXypF(18/46) AAS
これがお前のポカに対する有志の突っ込みの抜粋な：
2chｽﾚ:math
----------
問題2
件の測度空間において、μ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) は成り立つと言えるか？
解答
H1とH2は非可測なので、写像μ_r×μ_r'の定義域に入っていない。
省4
288(1): 2017/09/18(月)19:04 ID:WP9yXypF(19/46) AAS
>>286
> dの可測性は必要ない
それ、オレ流確率論なｗ
「定義域なんてオレ流ではカンケーねえ！」
って言うのはアンマリだぜｗ
292(1): 2017/09/18(月)19:08 ID:WP9yXypF(20/46) AAS
>>289
> 間違ってることは間違ってると断固はねつける必要がある
同じことをスレ主が言ってたぞ。
他人にモノを説明できないときに言う言葉だ。
> ということで決定番号の分布d(s)とか忘れなさい 意味ないからｗ
君の1/100はオレ流確率論であり、無定義である。
だれもお前には納得しないだろう。
省1
294(1): 2017/09/18(月)19:09 ID:WP9yXypF(21/46) AAS
>>287
> いいや、「決定番号の分布」に固執するサルの貴様のほうが俺流確率論ｗ
>
> 必要ないことは考えないのが数学のセンス サルの貴様にはセンスがないｗ
関数の定義域を考えないのが数学のセンスとは恐れ入る。
296(3): 2017/09/18(月)19:12 ID:WP9yXypF(22/46) AAS
ID:KkC8TkeYの定義域を無視するオレ流確率論：
2chｽﾚ:math
> 私の反論は
> ・(r1,r2)を(r2,r1)と交換してもμ_r×μ_r'は変化しない
> ・上記交換によりH1はH2、H2はH1に移る
> したがってμ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2)
関数の定義域を無視しない確率論：
省6
302(1): 2017/09/18(月)19:15 ID:WP9yXypF(23/46) AAS
>>297
> お前こそなぜdの可測性に基づく必要があるのか説明できるか？
>>296に誰の目にも分かるようにハッキリと書いてあるんだがｗ
> 等確率であることは自明だから、
だから証明しろよ。オレ流でなく、測度論でたのむわｗ
304(1): 2017/09/18(月)19:17 ID:WP9yXypF(24/46) AAS
>>301
> 無視する必要があるのは関数の定義域ではなく関数そのものｗ
えええええ？？
dって関数でもないの？（爆
dは固定値じゃないんだろ？
じゃあなんてdは変化するの？
事象s∈R^Nの関数じゃないなら、なんでdが変化するの？
省1
307(1): 2017/09/18(月)19:24 ID:WP9yXypF(25/46) AAS
>>306
> そもそもdの値そのものの確率は求めてないがｗ
へえ。P(d1＜d2)は求まるわけだ。
それってお前、昔に証明失敗したじゃんｗ
309(1): 2017/09/18(月)19:26 ID:WP9yXypF(26/46) AAS
>>306
> ＞dって関数でもないの？（爆
> そもそもdの値そのものの確率は求めてないがｗ
答えになってないな。
dって関数じゃないんだろ？
じゃあなんなんだよ。
> つまり順序関係だけしか見てない
省4
312(2): 2017/09/18(月)19:30 ID:WP9yXypF(27/46) AAS
>>310
> 「決定番号の分布」に基づこうとしたのが間違いだった
> そんな必要はなかった 貴様の「測度論」の考えが間違ってるんだよｗ
言い逃れ乙ｗ
おまえの確率は測度に基づいてないんだろ？ｗ
定義すらしてないだろ？お前のオレ流確率論。
じゃあもうゲームセット。お前は唯我独尊の哀れな素人と同じ。
省2
314(1): 2017/09/18(月)19:32 ID:WP9yXypF(28/46) AAS
>>311
> 要は「順序関係だけなら有限個の事象に分けられる」ということ
それはただ注目する事象が有限個に分けられるというだけ。
そんなの誰でも分かってるｗ
その個々の事象の測度が求まるんですか？ｗ
オレ流確率で求まるのは分かったよｗ
測度論的確率で求まるんですか？
省2
316: 2017/09/18(月)19:39 ID:WP9yXypF(29/46) AAS
>>315
> 測度に基づいていないのではなく
> 「決定番号の分布」に基づいていない
お前は絶対に自分の言っている重大さが分かってないｗ
順序ならば可測なのか？ｗ
それはR＾Nの直積の関数だよなあ？違うか？
各di：R^N→Nが非可測なのにdiの順序関係が可測になるのか？
省3
319(1): 2017/09/18(月)19:46 ID:WP9yXypF(30/46) AAS
>>318
> ・事象をｎ個に分けた
> ・数列の選び方が同じなら、各事象は等確率
> これだけで、各事象の確率は１／ｎ以下だと分る
へえじゃあ証明しろよ。
n＝2、各R^Nは独立同分布として、P（d1＜d2）＝P(d1＞d2）が同確率であることを測度論の範疇で示せ。
この必ず落ちる橋をお前が渡るのは2回目だ。ほれ、やってみろ。
322: 2017/09/18(月)19:53 ID:WP9yXypF(31/46) AAS
>>320
誰へのレスのつもりだ？
>>321
> つまり列の選び方が同じであれば、値が変わりようがない
それを 証 明 し ろ と言っている。
変わりようがない！と吼えても命題は証明されない。
数学的証明という形でこのスレの住人にお前が正しいことを自ら示せ。
省5
323: 2017/09/18(月)19:54 ID:WP9yXypF(32/46) AAS
> μ≡μ_r×μ_r'：
おっとすべった。（：R^N×R^N→N×N）は直積測度である。）はコピペミスなので無視を。
326(3): 2017/09/18(月)20:03 ID:WP9yXypF(33/46) AAS
>>324-325
キミキミ、逃げるでないｗ
［問題］
d：R^N→Nを時枝記事における決定番号とする。
Ω≡(R^N×R^N)を用いて確率空間(Ω,F,μ)を構成する。
μ≡μ_r×μ_r'は直積測度である。
お前の言う順序関係なる関数を定義し、それが可測であることを示せ。
省8
328(2): 2017/09/18(月)20:06 ID:WP9yXypF(34/46) AAS
>>327
> 必要ないことはしないｗ
おいおい、オマエの主張の根幹をなす命題だろうがｗ
オマエが2列のR^Nを同じように選べばP(d1＜d2)＝P(d1＞d2)が成り立つと言ったんじゃないか。
これが分からないのは猿なんだろ？オマエに言わせれば。
そこまで周りをコケにしてるんだから、お前には証明する義務がある。
はやく証明しろよ。
332(2): 2017/09/18(月)20:15 ID:WP9yXypF(35/46) AAS
>>331
> バカはバカにされて当然だ
> 首掻き切られないだけありがたいとおもえ
> このブタ野郎！
あらら。我慢しきれず取り乱しちゃいましたね。
>>330
> 同じやり方で、その都度確率が変わるというのは、前提に反する
省23
333(3): 2017/09/18(月)20:31 ID:WP9yXypF(36/46) AAS
>>330
> ＞P(d1＜d2)＝P(d1＞d2)が成り立つと言ったんじゃないか。
> 同じやり方で、その都度確率が変わるというのは、前提に反する
おまえは完全に忘れてしまったようだが、>>332のH1とH2は
2chｽﾚ:math
> d(r1)≧d(r2)となるR^N×R^Nの部分集合全体をH1
> d(r1)≦d(r2)となるR^N×R^Nの部分集合全体をH2
省13
338(1): 2017/09/18(月)20:42 ID:WP9yXypF(37/46) AAS
>>337
> >>324も解けないとか池沼かよｗ
挑発乙ｗ
いまの問題にまったく関係がないｗ
どれが非可測関数なんだ？ん？（笑
343(1): 2017/09/18(月)20:45 ID:WP9yXypF(38/46) AAS
おーい、>>326はオマエの主張の根幹をなす命題だろうがｗ
------
［問題］
d：R^N→Nを時枝記事における決定番号とする。
Ω≡(R^N×R^N)を用いて確率空間(Ω,F,μ)を構成する。
μ≡μ_r×μ_r'は直積測度である。
お前の言う順序関係なる関数を定義し、それが可測であることを示せ。
省9
344(1): 2017/09/18(月)20:49 ID:WP9yXypF(39/46) AAS
>>340
> 限りなく非可測関数に近づけられる
可測なら可測であり、非可測なら非可測であるｗ
いまは非可測関数diに対してP(d1≧d2）＝P(d1≦d2）が成り立つかどうかが問題である。
オマエはなぜ自分の主張の核心たる問題から目を背けるのか？
オマエは自分の主張を証明しなければならない。
なぜならオマエは自分の主張が正しいことを認めなかった他人を貶してきたからだ。
省3
348: 2017/09/18(月)20:57 ID:WP9yXypF(40/46) AAS
>>347
> 同じやり方で、その都度P(di>dj(not(ｉ＝ｊ））)
> が違うということはあり得ない
そのシレっと書いてるPがdi＞djで定義されてませんよ、って言ってるんだけど。
お願いだから中学生の教科書の定義域の節を読み返してきてくれませんか？
350: 2017/09/18(月)20:59 ID:WP9yXypF(41/46) AAS
>>346
> 同じやり方で、その都度P(di>dj(not(ｉ＝ｊ））)
> が違うということはあり得ない
> あり得るというなら貴様が例を示してみろ
> まあできまいがなｗｗｗｗｗｗｗ
もう一度聞くけどさ、俺が「そのつど確率が変わる」ていつ言った？
それがオレの発言だというならレスを引用してくれる？
省5
351: 2017/09/18(月)21:02 ID:WP9yXypF(42/46) AAS
>>346
> 同じやり方で、その都度P(di>dj(not(ｉ＝ｊ））)
> が違うということはあり得ない
確率が変わると言っているのではない。
di＞djなる確率は定義されていないと言っている。
オマエの主張はいつまで経ってもP(di＞dj)＝P(di＜dj)である。
その確率は定義されていないと何遍言ってもオマエには分からない。
省15
353: 2017/09/18(月)21:14 ID:WP9yXypF(43/46) AAS
ここに至っても定義域を理解しないID:KkC8TkeYは本当に定義域を知らない可能性がある。
定義域とは何なのか、ID:gqRaf1I9氏が分かりやすく書いている説明全文を引用しておく。
2chｽﾚ:math
128 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 07:51:24.73 ID:gqRaf1I9
問題1
写像 F：{ 1, 2 } → N を F(1)＝1, F(2)＝2 で定義する。
このとき、F(3)＝F(4) が成り立つと言えるか？
省13
355(1): 2017/09/18(月)22:07 ID:WP9yXypF(44/46) AAS
落穂拾い。
>>274（ID:arAx3/4k）さんは>>278の回答で納得できたんですかね。
出題者がどんな数列を出題するかはまったく自由であり、
毎回出題が同じなら P(d1＞d2)＝P(d1＜d2）は言えない、
という貴方の主張に対して、
ID:KkC8TkeYは
>>278
省6
356: 2017/09/18(月)22:15 ID:WP9yXypF(45/46) AAS
ああ、続きがありましたか（>>284）
どうやら貴方の質問の意味が分からなかったらしいですねｗ
>>284
> >>274
> ＞100回同じ数列を出題してもよく、そうしたとする。
>
> その場合d1=d2ですね 同じ数列ですからｗ
省3
362: 2017/09/18(月)23:03 ID:WP9yXypF(46/46) AAS
>>361
> こらこら、僕がそんなことをどこかに書いたか？(笑
単なる流れ弾だ。気にしないでくれ。
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