[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net (795ﾚｽ)

現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/

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752: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 11:15:53.75 ID:RDeomlGb >>749 命題の仮定を"要証明"とほざくスレ主に近いものを感じるなｗ お前の数学では無限を仮定できない。 仮定できないのはお前の数学の公理系が我々のものとは違うからだ。 ケーキの原子数は有限個だし、食べ続けるという行為も所詮は有限回だ。 だけど数学は世の中の現実をありのままに映し出す必要はないの。分かる？ 世の中に無限がなくたって数学でそれを仮定するのは構わないし、仮定しないのも自由。 言ってる意味分かるか？ > 理系の人間、数学科の人間が理解できないのだ(笑 そりゃ誤解だね。 数学科の人間はお前を理解しているよ。 お前の公理系は俺らとは違う、あるいは公理の解釈が違うってこと。 もう本当にそれだけのこと。 その公理系で面白い数学が生まれれば自由にやったらいいんだよ。 みんなそういう生白い目でお前を見てるわけよｗ ただはっきりしてるのはお前は公理というものを理解していない。 違う公理なのに、なんで有限のケーキが数学の絶対的真実かのように吠えてるんだろう。 みんな「このおっさんサムイわー」って思ってるよ。 よって、そろそろお引取りください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/752

756: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 12:50:38.74 ID:RDeomlGb >>754 > 無限は存在しないのに、無限を存在すると仮定して > 公理系などを作っても何の意味もない(笑 お前の仮定：「無限は存在しない」 オレの仮定：「無限は存在する」 この仮定の違いがすべて。 ただそれだけ。 なに？「無限は存在しない」は仮定ではないのか？ ではきっちり証明しろ。 すべての単語を定義し、公理をすべて整理したうえで証明せよ。 それをやってから語れ。ほら、やってみろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/756

759: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 12:58:17.23 ID:RDeomlGb >>757 > 0.99999……は１ではないのだから、 > 0.99999……は１であると仮定して理論を構築しても そんな話はしていない。 お前の仮定：「無限は存在しない」 これは仮定なのか？答えろ。 仮定じゃないなら証明せよ。 手抜きせずきっちりやれ。 すべての単語を定義し、公理をすべて整理したうえで証明せよ。 それをやってから語れ。ほら、やってみろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/759

765: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 13:04:16.18 ID:RDeomlGb >>758 > 無限は存在しないことはギリシャの昔から証明されている(笑 > > >オレの仮定：「無限は存在する」 > > なら、それを証明してみろ阿呆(笑 仮定がなんだか分かるかじいさんw 公理がなんだか分かるかじいさんw 定義がなんだか分かるかじいさんw 証明がなんだか分かるかじいさんw > オレの仮定：「無限は存在する」 これは公理である。よって証明不要である。 > お前の仮定：「無限は存在しない」 これは仮定なのか？答えろ。 仮定じゃないなら証明せよ。 「無限は存在しない」を公理から導出せよ。 手抜きせずきっちりやれ。 すべての単語を定義し、公理をすべて整理したうえで証明せよ。 それをやってから語れ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/765

769: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 13:06:19.17 ID:RDeomlGb >766 > >>759 > >>758を嫁、まぬけ(笑 >>765を嫁、まぬけ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/769

775: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 13:12:41.91 ID:RDeomlGb 公理を知らない素人君へ ［公理］ 　その理論の出発点として、論証ぬきで真だと仮定し、他の命題の前提とする根本命題。 大事なところだからもう一度ｗ 公理とは「論証ぬきで真だと仮定」している命題のことだ。 > オレの仮定：「無限は存在する」 これは公理であるので証明不要である。 > お前の仮定：「無限は存在しない」 これは仮定なのか？答えろ。 仮定じゃないなら証明せよ。 「無限は存在しない」をお前の公理系から導出せよ。 手抜きせずきっちりやれ。 すべての単語を定義し、公理をすべて整理したうえで証明せよ。 それをやってから語れ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/775

776: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 13:14:54.23 ID:RDeomlGb >>774 > 周りのレベルが下がっている気がする すぐ他人を見下すのはよくないね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/776

778: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 13:31:40.54 ID:RDeomlGb >>766 > 夕方に相手になってやるから > それまでに無限が存在することを証明しておけ(笑 あ、もしかして素人君は 「無限公理から無限集合の存在が従う」ことがわかりませんってこと？ つまり https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86 ［定義］と［解釈と帰結」が読めないってこと？ > > オレの仮定：「無限は存在する」 > > これは公理である。よって証明不要である。 これの意味が分からないとしたら、そういうことでしょ？ｗ 無限公理が分かってないの？ 無限公理から無限集合の存在がしたがうことが分かってないの？ 無限の定義が違うの？ 公理の意味が分かってないの？ オレにはぜーんぜん分からんなあ、お前が何を分かってないのかが。 まあお前に無限集合の存在が分からなくても無理はないよ。 だって「有限」と「無限」の定義がそもそも違うようだからね。 そんな奴にどんな文献を出したって無駄。 お前の数学では「無限は存在しない」が金科玉条だから、無限を持ち出した時点でOUTだろ？お前に言わせれば。 ってことは当然、無限公理は使わないし使えないわけだ。お前の数学では。 それなら説明責任はお前にあるわけよ、分かる？ お前しか知らない公理系でお前しか知らない「無限」「有限」の用語を使われたって誰もわからんだろ？ お前の「無限は存在しない」という金科玉条は公理なのか？どっちなんだよ。 他人をこれだけバカにしてきて「無限が存在しない」証明はどこにもないじゃないか。 これが公理（仮定）でないなら、お前は証明しなければならない。 お前の数学における「公理」「用語の定義」をきちんと整理したうえで「無限が存在しない」ことを証明せよ。 お前はそれをやらなければならない。 他人をさんざんバカにしてきたんだからな。 逃げるなよじじい。 気が向いたら相手してやるから、きっちり証明を書け。 不備は許さんｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/778

785: １３２人目の素数さん [sage] 2017/10/01(日) 13:59:45.74 ID:RDeomlGb >>764 ＞数学の研究対象として、定義を拡張あるいは変更して、 ＞考察するというのは、常套手段だよ 拡張する前に元の命題をきちんと理解しようや。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/785

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