[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net (795ﾚｽ)

現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む42 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/

上下前次1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割 ﾚｽ栞
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) 自ID ﾚｽ栞 あぼーん

---

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

---

478: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:28:08.06 ID:8lIM/3/v >>470 やっぱりね そういう勘違いですね〜 あなたは、無限集合がほとんど理解できていませんね 有限集合の感覚で、無限集合を考えていますね 忠心から申し上げるが、早めにピエロ先生みたく、撤退された方があなたの身のためですよ 赤っ恥ですよ それ 小学３年レベルの間違いですよ 自然数：”他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。”ですよ デデキント無限：”A とA の真部分集合B の間に全単射が存在するということである”ですよ 坪井「順序数」：”1 + ω = ω”です 平場　誠示先生 東京理科大 ∞−１＝∞です https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0 自然数 (抜粋) 以上の構成は、自然数を表すのに有用で便利そうな定義を選んだひとつの結果であり、他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%87%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E7%84%A1%E9%99%90 デデキント無限 (抜粋) デデキント無限集合であるとは、・・A とA の真部分集合B の間に全単射が存在するということである。 「数理論理学II 09 年講義ノート 坪井明人先生 筑波大 http://www.math.tsukuba.ac.jp/~tsuboi/gra/logic10.pdf 1.1 順序数 よりP3 (抜粋) 1+ω は1 個の点の後ろに自然数のなす順序集合を並べた順序の順序型．よってそれは順序型としてはω になる．1 + ω = ω. スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/235 平場　誠示先生 東京理科大 Lebesgue 積分論のp.6 ”2.3 測度空間 R~ = R∪{±∞} として, +∞ = ∞ と表し, 便宜上, 次のように定める: a ∈ R (有限値) に対して a ±∞ = ±∞, a ×∞ = ∞ (a > 0),= −∞ (a < 0), 0 ×∞ = ∞× 0 = 0, a/∞ = 0.” http://www.ma.noda.tus.ac.jp/u/sh/pdfdvi/ana1.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/478

479: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:29:18.28 ID:8lIM/3/v >>471 >> 可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って >はそのままでは不可能でしょ >「全てのdに渡って」の過程が一切示されていない なにを仰るウサギさん あなたは、数学がな〜んにも分っていないと、自白しているってことですよ（＾＾ 「可算無限族」から従いますよ さらに、>>478 もご参照 http://children100.seesaa.net/article/228479931.html なにをおっしゃるうさぎさんの意味 子どもに教えたい１００のこと 2011年10月02日 (抜粋) これから長い人生を歩んでいく子どもたちに，親として「これだけは伝えたい」と思うことを綴っています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/479

480: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:32:03.71 ID:8lIM/3/v >>472 はいはい 上記、>>479と同じですよ かつ、可算無限族の構成は、>>460 4項と5項に丁寧に記述した通りです。 数学的には、それで終わっていますよ（＾＾ 加えて、>>478 も しかし、笑えますね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/480

481: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:36:51.79 ID:8lIM/3/v >>474 >対して　と　渡っての違いがわからん 完全に、同意です（＾＾ さて >>473 >「∀d∈N に対し、co-tail'_d not＝ Φ」 >からといって、 >「すべての d∈N に渡って、co-tail'_d not＝ Φ」 >は言えません。 なんとなく、貴方の無限に対する思考が混乱しているように見えるのは、私だけでなかったのですね〜（＾＾ 後者で、“すべての”→“∀”と書き直すと、 「∀d∈N に対し、co-tail'_d not＝ Φ」と「∀ d∈N に渡って、co-tail'_d not＝ Φ」と これで、両者の差分を取ると、” に対し vs に渡って“の差でしかない 国語を問題にされているかな？　やっぱり、国語の先生がむいているでしょうね かつ、それ、数学では、定義の問題でもあります ” に対し vs に渡って“の定義で、差があると見るのは、勝手な自分の脳内の定義によるものですよ〜 詩や文学では、それで良いんです！！ 自分の感じたことが、正ですからね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/481

482: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:57:17.02 ID:8lIM/3/v >>475 論点を、ずらしましたね もともと、>>458についての話だったのを、>>460の話になっている 論点ずらしをするなら、自ら誤りを認めたと解し、スルーしますよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/482

483: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:58:08.04 ID:8lIM/3/v >>476 >＞可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ >としてco-tailに含まれる項をどれか一つ示した場合、 >その項の番号は自然数ではないことになるが、 >それは数列R^Nの定義に反する ああ、あなたの独自解釈はそれだったのですか？（>>481 ご参照） ”可算無限族{s'_π_d | d ∈N}の全てのdに渡って、co-tail'_d not＝ Φ”の意味は 単に、個別の全てのdに対して、co-tail'_d not＝ Φ ということだけです あなたは、おそらく、”渡って”を、集合の積∩と妄想したのですね（＾＾ 違いますよ！！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/483

484: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 07:58:31.85 ID:8lIM/3/v >>477 >＞ひょっとして、姿を変えて出没しているのかも知れないが・・ >それが２ｃｈですよ 別に構わん もし、あなた ”ID:N/RMP/ia”がピエロの成りすましであっても 異常性格（＝サイコパス） 丸出しで、支離滅裂にわめき立てる連投が鳴りを潜めたということは こちらのパンチ（>>382-383）が、効いているってことですからね〜（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/484

486: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 09:33:08.66 ID:8lIM/3/v >>485 >＞それ >＞小学３年レベルの間違いですよ >それとは？ 「それ」について （>>470より） ”N\{0}⊂N は理解できますか？ |N\{0}|=|N| は理解できますか？ （\は補集合の記号） つまり、濃度が等しいだけでは（狭義）単調減少を否定する根拠にはならないということです。” で、おそらく、これを書いた人は「N\{0}が、Nより、一つ減っている」と思っているのでしょうね（＾＾ それ、有限集合に対しては正しい しかし、Nは、可算無限集合ですからね〜（＾＾ ”一つ減っている”と考えると、おそらくどこかで、思考の落とし穴に嵌まります！ それ、小学生の思考です 無限集合に対しては、>>478に示した４つの引用が、正当な数学的思考です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/486

487: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 09:34:23.32 ID:8lIM/3/v >>486 補足 グラフを描くときのｘ−ｙ平面で 原点Oを、例えば右に５だけ、移す 小学生の思考：原点が右に５動いた。だから、ｘ軸の左側の線が５増え、右側の線が５減ったと考える 大学生の思考：原点が右に５動いた。しかし数直線は無限だから、”ｘ軸の左側の線が５増え、右側の線がが５減ったと考える”のは誤りだ！！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/487

517: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:19:01.67 ID:8lIM/3/v >>488 笑えますね では、「渡って」の定義 「すべての d∈N に渡って、co-tail'_d not＝ Φ」は、「∀d∈N に対し、co-tail'_d not＝ Φ」と同義とします それでよろしいですね！（＾＾ なお、”渡る”は、頻出かどうか分りませんが、下記の用例で ”iはすべての自然数を渡る”を紹介しておきます。上記とほぼ同じ用法ですよ（＾＾ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10158660095 komadaisuugakuさん2016/4/2715:56:33 【大学数学】位相について Xを非可算集合とする。 yahoo知恵袋 (抜粋) ベストアンサー以外の回答1?1件/1件中 hogehogetttさん 2016/4/2907:40:57 iはすべての自然数を渡るので、 ｎはすべてのiで割り切れることになってしまうのです (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/517

518: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:19:30.58 ID:8lIM/3/v >>489 >>>458の指摘に反駁できないので無視して>>460を書いたのはあなたです 必死の論点ずらし、ですね（＾＾ 無茶苦茶な言い掛かりですね（＾＾ >>460では、一言も、>>458も触れていません。無関係ですよ >>458は、数学的に何が言いたいの？　文学的過ぎて分らない。 >>464に、”言っている意味が 全く理解できない もっと詳しく”と書いた通りですよ >自分の誤りを見逃してほしいということなら、 お気遣いは無用ですよ。誤りは貴方ですからね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/518

519: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:20:23.41 ID:8lIM/3/v >>490 >しかしそこからあなたの望む予測不能性は導けないのではないですか？ 必死の論点ずらし、ですね（＾＾ まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/519

521: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:22:25.53 ID:8lIM/3/v >>491 回答 >＞”N\{0}⊂N は理解できますか？ yes >＞|N\{0}|=|N| は理解できますか？ yes >＞つまり、濃度が等しいだけでは（狭義）単調減少を否定する根拠にはならないということです。 質問を限定します。Noです。 「N\{0} vs N」で、計量として、順序数及び濃度とも、減少していない もし、「減少している」と言いたいなら、なにが減少しているのか？　 定義を明確に願いたい なお、他の例がどうかしらないが、論点ずらしをしたいとしか思えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/521

522: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:22:45.46 ID:8lIM/3/v >>492 >N\{0}⊂N 最近の記号、高校数学では、”⊂”は等号”＝”を含んでいるそうですよ 大学数学では、むかしから、そうでしたがね（＾＾ http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/kou3/include1.htm ■部分集合，集合の包含関係 (抜粋) ※ （注意） 　今の高校数学では，A が B の真部分集合の場合と，A=B の場合を含めて，部分集合を A⊂B という記号で表わす． (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/522

523: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:23:04.65 ID:8lIM/3/v >>494 論点ずらし、ご苦労さん 全く関係ない記述ですね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/523

524: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:23:24.23 ID:8lIM/3/v >>495 必死の論点ずらし、ご苦労さん 講釈の前に、>>458をきちんと説明してくださいね（＾＾ 私の見るところ、自分で書いた>>458について きちんと説明できなくなっていると見ています なにせ、支離滅裂な文章ですからね（＾＾ それから、（>>382-383）へ戻る前に、まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ 追伸 必死になるところを見ると、本当に ID:N/RMP/ia＝ピエロ？ そうだとしたら、えらくおとなしくなったじゃない？（＾＾ https://ameblo.jp/nyan-1216/entry-12293095861.html 牙を抜かれた猫 小春とまるとたまに旦那+胡桃+すず 2017-07-16 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/524

528: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:31:10.33 ID:8lIM/3/v >>496>>499>>501>>504>>506>>508>>510>>512>>514 必死の論点ずらし、ご苦労（＾＾ なるほど、ID:N/RMP/iaが、牙を抜かれた猫のピエロか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/528

531: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:56:31.15 ID:8lIM/3/v >>502 >＞「可算無限族」から従いますよ >ポカーン >どういうことですか？ >あなたの発言は本当に　ワ　ケ　ガ　ワ　カ　ラ　ナ　イ 「可算無限族」について、>>460の４項と５項に、きちんと書いていますよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/531

532: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:57:02.68 ID:8lIM/3/v >>525 同意ありがとう >但しあなたの持論「同値類に co-tail が存在する」は言えてないことになりますが その話は、後で もともと、「co-tail が、構成的に書けない」という批判に対して、”構成的に書けない類似の集合の例”として、 ”co-tail'_d”(>>460)や、”co-tail’”（>>382-383）を、例示して、反論したわけです 証明は、”41 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1504332595/580-589 ＜時枝数列の同値類のしっぽの共有部分が空集合でないことについて＞証明と説明”（>>11） で、そのままです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/532

533: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:57:19.22 ID:8lIM/3/v >>526 論点ずらしですね まず、”co-tail'_d”(>>460)を決着しましょうね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/533

534: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 11:57:49.41 ID:8lIM/3/v >>527 >「集合族 Xn が単調減少である」とは「X1⊃X2⊃・・・」です。 それ、一般的な「単調減少」の用法なんですかね？　（＾＾ で、>>522に書いたように、”最近の記号、高校数学では、”⊂”は等号”＝”を含んでいるそうですよ 大学数学では、むかしから、そうでしたがね” それで良いんですよね？ その定義なら >＞つまり、濃度が等しいだけでは（狭義）単調減少を否定する根拠にはならないということです。 Yes http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/534

554: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:09:27.81 ID:8lIM/3/v >>535-536 面白いね ”⊂”をきちんと、自分で定義すれば良いだけのこと 定義の手間を惜しんではいけません これ数学の教訓だよ。それだけです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/554

555: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:09:41.74 ID:8lIM/3/v >>539 なるほど、ID:N/RMP/iaが、牙を抜かれた猫のピエロか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/555

556: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:10:39.61 ID:8lIM/3/v >>540 いやいや、ちょっと待って（＾＾ >>458が、>>540の意味だって？？ 辻褄合ってないよ。話をすり替えているよね（＾＾ >>540の証明をしたければどうぞ。だけど、その前に、>>458の説明をきちんとしてくれよ〜（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/556

557: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:11:11.04 ID:8lIM/3/v >>541 「100％完全に数学的な証明」？ 気は確かか？　小学生みたいこと書いて、それ数学の証明だって？ >どの項a_nも、一致番号ｎ＋１ではco_tailに入らない >といえるので、co_tailは存在しない 「どの項a_nも、一致番号ｎ＋１ではco_tailに入らない」→「co_tailは存在しない」というけれど・・ 　どの項a_nも、それより後ろに、tail（しっぽ）を持っていますよね？ 　あなたの論法だと ”どの項a_nも、一致番号ｎ＋１では、（それより後ろの）tail（しっぽ）に入らない”→”tail（しっぽ）は存在しない”が証明できてしまいますよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/557

558: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:11:45.21 ID:8lIM/3/v >>542 曲解お断り。 >>534のYesは、「集合族 Xn が単調減少である」とは「X1⊃X2⊃・・・」を前提として、回答したもの 対して、>>412の意味は、きちんと、”（>>406より）「ここで、{s_ M +1，s_ M +2，・・・} の集合の濃度は可算無限である（i.e. 集合の濃度に変化なし）」” と書いてあるとおりですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/558

559: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:12:18.45 ID:8lIM/3/v >>543 論点ずらしご苦労さん（＾＾ １）>>458については、書いた自分が説明不能と理解した >> ２）>>541の証明は、おかしいよ。（なお、そんな単純かつ簡単な、証明の誤りに気付かないのは、あんた異常に幼稚だね） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/559

562: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:42:17.00 ID:8lIM/3/v >>545 >（これで１アウト） 出ました。ピエロのお得意が（＾＾ な〜んだ。やっぱり、ピエロが猫被っていたのか？ https://kotobank.jp/word/%E7%8C%AB%E3%82%92%E8%A2%AB%E3%82%8B-594791 デジタル大辞泉の解説 猫(ねこ)を被(かぶ)・る (抜粋) うわべをおとなしく見せかける。「入社当時は―・ってしとやかそうだった」 (引用終り) >「箱入り無数目」否定論のうち「決定番号∞」については、 >「∞が列の最後であってその先の尻尾が存在しない」 ほんとにピエロは、妄想がひどいね だれも、そんなことは、言ってね−ぞ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/562

563: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:42:59.49 ID:8lIM/3/v >>547-548 >>550-551 ほんとにピエロは、妄想がひどいね ゴミレス、ご苦労（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/563

564: 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [sage] 2017/09/23(土) 14:43:18.60 ID:8lIM/3/v >>500 おっちゃん、どうも、スレ主です。 「渡る」と「渉る」で、そんなに複雑な数学的使い分けはしてないと思うよ もし、そういう使い分けをしているというなら、典拠をしめしてくれ！ なお、「渡る」の用例、検索結果は下記だ（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E6%AC%A1%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F 斉次多項式 (抜粋) 上記の一意的な分解は、 R が R_{d} たちの直和（非負の整数すべてを渡る和） http://www.wikiwand.com/ja/%E5%AE%9F%E8%A7%A3%E6%9E%90%E7%9A%84%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%B4%9A%E6%95%B0 実解析的アイゼンシュタイン級数 (抜粋) 和は互いに素な整数のペア全体を渡る。 注意：いくつかの少し異なる定義もある。因子 1/2 を省略する著者もいるし、(m, n)が渡る和の範囲を(0, 0)を除くすべての整数のペアとする著者もいる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1505609511/564

---

ﾒﾓ帳

(0/65535文字)

---

上下前次1-新書関写板覧索設栞歴

---

ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

---

Google検索

Wikipedia

---

ぬこの手 ぬこTOP 0.043s