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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net (713レス)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/
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71: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/27(土) 22:18:07.71 ID:el0HJV7v >>68, >>70 お前が言わんとしていることは等速直線運動の中に埋め込めるのだが、分かってるのかこいつ。 まず、俺自身がペン先を等速直線運動させて、0から1まで動かすとする。 もちろん、1秒が経過すればペン先は右端点1の地点である。 その一方で、この行為を隣で見ているお前は、ペン先の位置について 以下の[A]のようにして記録をつけていくものとする。 [A] ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― まず、1/2 秒が経過した時点で、ペン先の位置をお前は紙にメモする(もちろん「 1/2 」と記録される)。 そこからさらに 1/4 秒経過した時点で、ペン先の位置をお前は紙にメモする(「 1/2+1/4 」と記録される)。 そこからさらに 1/8 秒経過した時点で、ペン先の位置をお前は紙にメモする(「 1/2+1/4+1/8 」と記録される)。 : : ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― お前はこの作業を続ける。時刻が1秒に近づくにつれて、記録をつける頻度が増えるので、 お前はどんどん忙しくなっていくように見えるが、これは頭の中のイデアの世界の話だから、 忙しさという概念は考慮する必要がない。で、お前は紙の上に順次記録されていった数値を眺めて、 「どの記録も 1/2+1/4+・・・+1/2^n という形をしているので、ペン先は右端点に到達していない」 と吠えるのである。しかし、お前が記録しているデータはどれも「1秒より手前」の時点での データなのだから、その時点でのデータにおいてペン先が右端点に到達していないのは当たり前である。 一方で、ペンを動かしている主体である俺にとっては、お前の記録のつけ方なんぞ知ったことではない。 俺は記録のつけ方とは無関係に、等速でペンを動かしているに過ぎない。よって、俺にとって 「1秒後」というシーンは確実に訪れるし、1秒後にはペン先は右端点1の場所である。 [続く] http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/71
73: 哀れな素人 [] 2017/05/27(土) 23:01:03.34 ID:6PSSm3/1 >>71-72 無駄なアホレス乙(笑 お前は問題の本質が全然分っていない(笑 0から1までスーッと動いてはいけない、 と何度言ったら分るのだ○○(笑 1/2+1/4+1/8+……という式の意味は 0から1までスーッと動くことではないのだ○○(笑 ったくお前のような○○は見たことがない(笑 お前はホントに理系なのか?(笑 お前はそこらの子供より○○だ(笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/73
80: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/28(日) 00:28:05.99 ID:nHjrUmHU 見逃していたレスがあるので追記しておく。 >>73 >1/2+1/4+1/8+……という式の意味は >0から1までスーッと動くことではないのだ○○(笑 お前は勘違いしている。>>71-72では、0から1までスーッと動くことを 1/2+1/4+1/8+…… の定義としているのでは無い。そんなことでは、 1/2+1/4+1/8+…… という記号列が動的に動く対象になってしまう。 そのような定義なのではなくて、 「右端点1」 という 定 数 のことを、1/2+1/4+1/8+…… の定義としているのである。 このことは>>72に明記してある。 >数学では、上記の議論における右端点1のことを > >「 1/2+1/4+1/8+・・・ 」 > >という記号列で表記するのである。 ほら、このように明記してある。それゆえに、1/2+1/4+1/8+…… = 1 なのである。 より正式な無限級数の定義は、「定義少年」とお前とでキチンと語り合ってくれ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/80
118: 132人目の素数さん [sage] 2017/05/28(日) 09:23:55.93 ID:nHjrUmHU >>114 >ペンタコ男はペンを0から1までスーッと動かしているだけなのに、 >そのことに気付いていない(笑 >1/2+1/4+1/8+……とはそういうことではないのに、 >そんなことにすら気付いていない(笑 ここまで書いてるのにまだ気づかないのかよ。 お前がやろうとしているペンの移動行為は ―――――――――――――――――――――――――― スーッと動かさずに、一度に 1/2 だけ移動し、 そこからさらに一度に 1/4 だけ移動し、 そこからさらに一度に 1/8 だけ移動し、・・・ ―――――――――――――――――――――――――― というものであるが、これはスーッと動かす移動行為に対して>>71の[A]のようにして記録を つけているのと論理的に区別がつかないんだよ。なぜなら、>>71の[A]で記録された数値は [A] ―――――――――――――――――――――――――― 1/2 1/2+1/4 1/2+1/4+1/8 : : ―――――――――――――――――――――――――― という数値でしかないからだ。この記録を第三者が見たときに、もともとのペン移動行為が (1)「スーッ」と移動したものだったのか、 (2) それとも一度に 1/2, 1/4, 1/8, ・・・ ずつ移動したものだったのか を判断する術はどこにもないだろ。そして、お前は[A]の記録を見て「ペン先は右端点に達しない」 と言っているが、(1)と(2)の区別がつかない以上、本当に達してなかったのかは[A]の記録だけからは 判断できないだろ。実際、もし(1)だった場合は、1秒後にはペン先は右端点に達しているのであり、 [A]の記録は「1秒より手前の記録でしかない」ことになるからだ。 俺が言っている「ポンコツな比喩」とはこういう意味だよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/118
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