[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む33 [無断転載禁止]©2ch.net (713ﾚｽ)
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15(1): 2017/05/27(土)15:04 ID:cIdcynL8(1/17) AAS
前スレ>>698
OK、お後よろしいです。
良ければ引き続き語ってください。
疑問でたら難癖つけます（笑）
22(1): 2017/05/27(土)15:24 ID:cIdcynL8(2/17) AAS
>>17
良いんですけど、本当の期待はID:el0HJV7v氏とあなたの議論だったりします。
ID:el0HJV7v氏は
2chｽﾚ:math
の賢い方の方と睨んでいます。
彼の終結をいったん待ちますか。
そろそろ飽きてきたようですし（笑）
27(1): 2017/05/27(土)15:46 ID:cIdcynL8(3/17) AAS
>>26
そうですか。
それはどちらも賢くないように見えるという痛いお言葉ですね？（笑）
別スレに飛んでもよいし28でもいいしここでもいいし、何でもいいですよ。
34(2): 2017/05/27(土)16:20 ID:cIdcynL8(4/17) AAS
>>31
一番のポイントは
2chｽﾚ:math
の下記コメントだと思っています。
> プレーヤー２がどの列を選んでも勝つ場合にどれか１列を負けになるように変更した事象を新たにＦとすれば、
> Ｅ⊃Ｆ、すべてのs∈R^Nでν(Ｆ_s)=99/100となるので、ν(Ｆ_s)は可測、∫[R^N]{ν(Ｆ_s)}dμ(s)=99/100。
> 事象ＦはGAME1の積分順序で確率99/100がきちんと言え、Ｅ⊃Ｆなのだから事象Ｅが起こるのはそれ以上。
省9
36(1): 2017/05/27(土)16:33 ID:cIdcynL8(5/17) AAS
>>34
> プレーヤー２がどの列を選んでも勝つ場合に> どれか１列を負けになるように変更した事象を新たにＦとすれば、
これがその説明になっていると思いますが、いかがですか？
39(1): 2017/05/27(土)16:50 ID:cIdcynL8(6/17) AAS
遅レスすみません。
問題意識はEが確率99/100以上と言ってよいか？です。
記事に書かれている確率を正当化できるかが論点です。
E⊃FでFが可測で99/100が言えるんだから、正当化されるだろ、ということです。
43(2): 2017/05/27(土)17:14 ID:cIdcynL8(7/17) AAS
>>42
そこはあなたの言う100個の決定番号の公平性だと思っています。
つまり時枝氏は敢えて厳密な測度論を用いずに確率99/100と言っている。
粋な計らいと私は捉えています。
46(1): 2017/05/27(土)17:16 ID:cIdcynL8(8/17) AAS
>>43
というのも、記事では非可測を経由したことにきちんと言及しているからです。
しかし実際は、スレ28の論理で正しく確率を捉えていた可能性もあります。
ここまで、記事を読んだ私の想像です。
50(1): 2017/05/27(土)17:36 ID:cIdcynL8(9/17) AAS
>>49
Hart氏のchoice games のgame2はご存知ですか？
あちらは非可測はでてきませんね。
54: 2017/05/27(土)17:41 ID:cIdcynL8(10/17) AAS
結局スレ28の賢い方の意見は、
当てられるという結論は正しい。
それはプレイヤーが無限を認識、扱えるとする仮定に依っている。
一方R^Nにおける99/100という確率についてはスレ28の議論で正当化される
そういう話で、そうだろうなあと私も同意しているところです。
55(2): 2017/05/27(土)17:52 ID:cIdcynL8(11/17) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ma.huji.ac.il
game1は記事と一緒、game2は可算選択公理しか使わないバージョンです。
59(1): 2017/05/27(土)18:11 ID:cIdcynL8(12/17) AAS
>>55
補足すると、game2は可測集合だけなので数列を分布に乗せようと思えば実行でき、
それできちんと99/100が言えるので、
戦略の成立に紛れがないと考えています。
>>51
その通りです。
61(1): 2017/05/27(土)18:21 ID:cIdcynL8(13/17) AAS
>>60
各同値類の代表元を選ぶところです。
63: 2017/05/27(土)18:43 ID:cIdcynL8(14/17) AAS
>>62
そこは面白い議論ができそうですよね。
まだ構成方法が分かりません。
64(1): 2017/05/27(土)19:11 ID:cIdcynL8(15/17) AAS
長さkの有限列全体をSkとすれば有限列全体は∪Sk。
各Skの測度m(Sk)をkに関する適当な離散分布に乗せる。
各Skに属す元は可算個なのでやはり適当な離散分布に乗せる。
これで∪Skの各元を含む測度空間が定義できた？？
重要なポイントを見落としている気がする（笑）
65(1): 2017/05/27(土)19:18 ID:cIdcynL8(16/17) AAS
>>64
まあ測度空間の構成は一旦置いておく。
前スレで私はこういった。
> もともと100個の2^Nの元があったとしよう。
> 個々の元について個々が属する同値類の代表元と違う箇所は有限である。
> この有限部分を並べたものが問題の100個の有限列である。
> ある1つの元について、その桁が最長である確率は1/100である。
省1
67: 2017/05/27(土)19:42 ID:cIdcynL8(17/17) AAS
>>66
確認ありがとうございました
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