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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net (700ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/
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512: 哀れな素人 [] 2017/05/25(木) 22:25:18.90 ID:pj9hjW63 >>509 アホレス乙（笑 お前のアホさがありありと分る（笑 １秒後にｘの位置は１にはないのだ（笑 永遠にｘ＜１なのだ（笑 尤もお前の言うｘとは何かは知らないが（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……＜ｘ とおけるようなｘは１しかないのである（笑 なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより 大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 それなのに、お前はアホだから、 ｘ＜１のようなｘを仮定しておいている（笑 お前らに言うことはこれしかない。 周囲の人間に聞いてみろ（笑 それでも納得いかないなら、高校の教科書を読み返せ。 あるいは無限級数の本を買って勉強しろ（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/512
514: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/25(木) 22:33:33.32 ID:E6iuwWgu >>512 ＞尤もお前の言うｘとは何かは知らないが（笑 よく読み直せ。 B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、 A君が持っているペン先の位置を x と置くのである。 これが x の定義である。 すると、今は１秒後なのだから、明らかに 1/2 ＜ x 1/2＋1/4 ＜ x 1/2＋1/4＋1/8 ＜ x 1/2＋1/4＋1/8＋1/16 ＜ x ： ： といった不等式が成り立つ。すなわち、>>90の(1)が成り立つ。 より詳しくは>>97を読み返せ。とにかく、>>90の(1)が成り立つ。 あとは、>>295の証明によって、1≦x が証明できて、x＝1 となる。 ほらね、x＝1 が成り立つじゃないか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/514
520: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/25(木) 23:03:40.60 ID:E6iuwWgu >>518 ＞それにお前の証明は間違いだと言っただろ（笑 >>295では、お前が正しいと認めた文章[A]を使って証明しているので、 お前は>>295を認めざるを得ないのである。 なんなら、>>295を抜きにして、お前が>>512で書いている内容を流用してもいい。 以下では、そのようにして x＝1 を証明してみよう。 まず、B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、 A君が持っているペン先の位置を x と置く(これが x の定義である)。 もし x ＜ 1 と仮定すると、お前が>>512で書いたように ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 となって、１秒後のペン先の位置だったはずの x が、 １秒より手前のペン先によって「通り越されてしまう」ことになり、 ペン先の位置関係が論理的に矛盾している。 よって、x ＜ 1 という仮定は間違っていたことになる。 よって、1 ≦ x となるしかない。よって、x＝1 となる。 すなわち、１秒後にA君が持っているペン先は右端点に到達している。 ほらね、お前が>>512で自発的に書いた内容を使っても、x＝1が証明できてしまうぞ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/520
523: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/25(木) 23:17:36.26 ID:E6iuwWgu >>521 そんなにアホアホ言って興奮してないで、 煽り抜きで、冷静になって>>520を読んでくれよな。 お前が>>512で自発的に書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 の３行はε−δ論法そのものであり、お前は実質的には 「 1≦x 」を理解していることになるのだ。 実際、お前が書いた上記の３行から「1≦x」が証明できてしまう。 また、そのことを書いたのが>>520だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/523
526: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/25(木) 23:21:15.84 ID:3+9my5Ds >>512 > 1/2＋1/4＋1/8＋……＜ｘ > とおけるようなｘは１しかないのである（笑 > なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 > 1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより > 大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 ちゃんと理解してるじゃん（笑） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/526
527: １３２人目の素数さん [] 2017/05/25(木) 23:25:26.31 ID:5qGKJTlU >>512 > 1/2＋1/4＋1/8＋……＜ｘ > とおけるようなｘは１しかないのである（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……=ｘ とおけるようなｘは何になりますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/527
563: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/26(金) 14:20:10.39 ID:vIdp8+Qx >>539 ＞ペン男よ、お前は、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ ＞とおいて、x≧１を証明した。だから ＞1/2＋1/4＋1/8＋……<１ではないか（笑 お前は x の定義を勘違いしている。 「 1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ と置いた」 のではない。B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、 A君のペン先の位置を x と置いたのである。 これが x の定義である。一方で、>>512でお前が書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 という３行のレスは、 「右端点より手前のいかなる地点に対しても、 ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまう」 ということである。となれば、もし x ＜ 1 なのであれば、 ペン先はいつか必ずその地点 x を通り越してしまうので、 x が「１秒後のペン先の位置」であることに矛盾する。 ペン先の位置関係が論理的に矛盾しているのである。 よって、1≦x となるしかない。くどいようだが、x の定義は 「B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、A君のペン先の位置」 であったから、結局、１秒後にはペン先は右端点に到達していることになる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/563
567: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/26(金) 14:35:28.13 ID:vIdp8+Qx >>541 ＞そして、これはもっと具体的にいえば、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ ＞である。だから１−ｘ＝ａとおくなら ＞ａ＝1/2＾nである。そして ＞1/2＾nはどこまでいっても1/2＾n＞0だから、 ＞ａ＞０である。 ＞つまりａ≦０だというペン男の証明は間違いである（笑 ほらね、俺が言ったとおりの勘違いをしている。 x をそのように置いてしまったら、n を動かすごとに x の値も動いてしまうから、 x は動的に動いてしまうじゃないか。x は動かない定数だと何度も言っているだろう。そもそも、 1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ などと置いたら、これは 「 1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒におけるペン先の位置を x と置く」 と言っているのと同じことじゃないか。「１秒後」のペン先の位置を x と置いたのに、 なぜ１秒より手前の秒数におけるペン先の位置を x と置き直しているのだね？ 結局お前は、「１秒より手前」の話しかしてないじゃないか。 １秒より手前なら、ペン先が右端点に到達していないのは当たり前だろ。 一方で、俺は「１秒後」の話をしているのだよ。 １秒後なら、ペン先は右端点に孫座しているのだよ。 お前はこのことに決して反論できない。 ＞つまりａ≦０だというペン男の証明は間違いである（笑 なぜ今さら a≦0 の話が出てくるのか意味不明である。 もはや a≦0 を用いる必要などないのである。 なぜなら、お前が>>512で書いた３行を用いれば、それだけで 1≦x が証明できるからであるｗ しかも、>>512の３行はお前自身の言葉なので、むしろ>>512の方が好都合でもあるｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/567
569: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/26(金) 14:46:06.39 ID:vIdp8+Qx 同じことの繰り返しになるが、改めてペンの例について書いておく。 もはや「x」という記号を用いる必要すらない。 俺の主張： B君に「１秒後」のシーンが訪れたとき、 A君のペン先の位置は右端点に存在している。 証明： >>512でお前が書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 という３行のレスは、 「右端点より手前のいかなる地点に対しても、 ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまう」・・・(1) ということである。もし、「１秒後」のペン先の位置が右端点より手前の地点にあるとすると、 (1)により、ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまうので、ペン先の位置関係が 論理的に矛盾する。よって、「１秒後」のペン先の位置は右端点である。(証明終了) お前はこのことに決して反論できない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/569
589: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/26(金) 22:42:24.66 ID:vIdp8+Qx >>587 ＞ｘがｘ＜１の位置にあるなら、いつかは必ず通り越す。 ＞しかしｘは決して１に達しないし、１を通り越すことはない（笑 「 x は決して１に達しない」という表現の仕方をしている時点で、お前は間違っている。 これではまるで、x 自身が閉区間[０,１]を自由に動き回っているようではないか。 何度も言うが、「１秒後」という特定の時刻におけるペン先の位置を x と置いているのである。 これが理解できないようなら、B君が１秒後のシーンに達した瞬間に、 A君の方を向いて写真を撮ったと思えばよい。 その写真に写っているペン先の位置を x と置いているのである。 写真の中の x は決して動かない。分かるか？ x は完全に固定されているのだ。 その写真の中の x が、もし x ＜ 1 を満たすのだとすると、お前が>>512で書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 によって、ペン先は１秒に満たない昔の時点で既にその地点 x を通り過ぎているので、 それより未来である「１秒後」に撮ったはずの写真に映っているペン先の位置が x であるはずが ないのである。つまり、ペン先の位置関係が論理的に矛盾しているのである。 だから、写真に写っているペン先の位置は右端点しかありえないのである。 お前は未だにこのことを理解できていない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/589
596: １３２人目の素数さん [sage] 2017/05/26(金) 22:56:42.12 ID:vIdp8+Qx >>594 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒 ＞が１秒になるか、ならないかという議論をしているのであって、 お前はそんな話などしていない。 お前は「ケーキは食べ尽くせるか？」という話をしているのである。 そして、>>592の設定ならば、１秒後にケーキは無くなっているのである。 繰り返しになるが、このことをもう一度説明する。 まず、B君が１秒後のシーンに達した瞬間に、B君はA君の方を向いて写真を撮る。 その写真に写っているペン先の位置を x と置く。いいか、これが x の定義だぞ。 もし、写真の中の x が x ＜ 1 を満たすのだとすると、お前が>>512で書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 によって、ペン先は１秒に満たない昔の時点で既に地点 x を通り過ぎているので、 それより未来である「１秒後」に撮ったはずの写真に映っているペン先の位置が x であるはずがなく、 ペン先の位置関係が論理的に矛盾している。 だから、写真に写っているペン先の位置は右端点しかありえない。 お前はこのことに決して反論できない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/596
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